Två eller en slinga vid ankring

[johnliungman]

Länka mig gärna, johan!

 

[johangille]

Länka mig gärna, johan!

Detta står att läsa på Förbundets hemsida om istekniker:

- Om ett ankare bestående av isskruvar inte är fullbelastat kan man jämvikta sina skruvar helt, t ex två belastade isskruvar.
- Om ankaret ovan är belastat (hängande stand) kan man välja att bara belasta en isskruv och låta den andra vara obelastad. Slacket bör dock vara mycket litet (ca 1 cm). Dvs en belastad och en obelastad isskruv. Är man fler än två personer på standplats kan man kanske tänka sig två belastade och en obelastad isskruv.
- Vid topprepsankare rekommenderas samma sak, dvs 1-2 belastade isskruvar och en obelastad.
http://www.klatterforbundet.se/skf_info.php?id=97&subsida=9
Det är väldigt sällan jag inte belastar ankaret på standplats, oavsett om det är is eller klippa.

En länk där ämnet diskuteras här:
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=64072

Och så en personlig upplevelse.
Stora Sjöfallet för två år sen, leden var Nästan Alpint. Varmt och soligt, klättrade utan mössa under hjälmen och jag tog av mig handskarna på stand. Inte Rjukan i mellandagarna alltså, men tjock och härlig is.
Jag hade lett upp andra repan och andreman kom upp till min hängande stand. Ankaret var väl jämnviktat, som jag alltid strävat efter hittills. Då upptäckte jag att båda skruvarna var lite lösa. Rätt nervös satte jag en skruv till, och en till. Min andreman som har mycket mer erfarenhet än jag, sa då att man inte bör jämnvikta ankaret. Detta för att undvika att båda skruvarna blir lösa när man belastar ankaret.
Det är ju inte så att skruven plötsligt hoppar sig ur isen. Gör den det bör man nog ha bättre uppsikt på sitt ankare nästa gång, om det blir nån nästa gång. Märker man att en skruv börjar bli lös kan man ju sätta en till och göra om ankaret.

På stenhård, kall och torr is har det nog inte så stor betydelse, för då är risken för ursmältning minimal. Men vid värme, solsken om isen är blöt eller om det rinner vatten (vilket det ju kan göra hur kallt det än är) så jämnviktar inte jag skruvarna längre i alla fall.

JOHAN

 

[avslut210607]

Bra tankar Johan, tack för att du delar med dig! Återigen, ankare anpassat för situationen..

 

[sladdis]

Gjort samma erfarenhet i vintras. En skruv skruvade jag rätt löst ut ur ett tydligt snett och ovalt hål. Solgass, och vi lättade på jackorna under en fika efter 3:e repan. Vi satt i ett snöfält och sittplatsen packades under tiden varvid ena skruven blev belastad. Ingen farlig situation, inte så brant och vi hade en opåverkad obelastad skruv till, men en tankeställare. Skruven värms väl upp och smälter ur snabbare under belastningen. Kommer definitivt tänka på det när det när solen värmer på isen i fortsättningen.

 

[johnliungman]

Jag har inga invändningar mot resonemanget. Men det är off-topic och förvirrar diskussionen. Min poäng var att sliding-x kan vara ett bra verktyg i vissa sammanhang, men topprep är inte ett sådant i normalfallet.

 

[johangille]

John, då tolkade jag dig lite fel i ditt förra inlägg. jag håller med helt och hållet ang sliding-X i topprepsammanhang. Och att sliding-X har sin plats i andra sammanhang.

Sorry om det hamnade lite off-topic, det är ju inte direkt första gången det händer på detta forum
Skulle kanske postat mitt inlägg under isdelen istället.

Jag tycker alla TS ankare funkar, det finns dock många andra sätt att göra på.
Själv använder jag oftast repet eller en 240-slinga som på bild 3, med två eller tre punkter, beroende på förutsättningar.
Jag håller med Luktafotogen, läs en bok i ämnet. Bobos "Stora boken om klättring" ger en bra grund, tycker jag. http://www.klatterforbundet.se/skf_info.php?id=5&subsida=1

Ut och träna, bygg ankare från backen i massor. Träna på olika typer och scenarier, med punkter långt ifrån varandra osv. Och ut och klättra, utsätt dig för situationer. Men stressa aldrig ihop ett ankare. Ta alltid den tid som verkligen behövs. Ditt och din repkompis liv hänger på det. Har flera gånger hört säkringspersoner som irriterat ropat "VAD HÅLLER DU PÅ MED" eller liknande till den som håller på att bygga stand. Väldigt onödigt och det kan vara stressande och potentiellt farligt, tycker jag.
Nu svävar jag iväg igen...

Allt har sin plats, ankare anpassat för situationen.

JOHAN

 

[lyckegard]

[...] Har flera gånger hört säkringspersoner som irriterat ropat "VAD HÅLLER DU PÅ MED" eller liknande till den som håller på att bygga stand. Väldigt onödigt och det kan vara stressande och potentiellt farligt, tycker jag.
Nu svävar jag iväg igen...

Allt har sin plats, ankare anpassat för situationen.

JOHAN

Här är väl jag skyldig till att ropa så.... Hör du det för ofta så borde du väl bli snabbare på att bygga ankare helt enkelt?

 

[johangille]

Då ska jag förtydliga mig. Jag har hört det ropas från replag omkring mig. Kan inte erinra mig att det har sagts till mig. Men skulle det hända så skulle jag nog ta ett ordentligt snack med personen när vi kommit ner.
Men tråden handlar inte om hur snabbt jag bygger standplats.

 

[johnliungman]

Sorry om det hamnade lite off-topic, det är ju inte direkt första gången det händer på detta forum

Så länge inte namnet Hitler plötsligt halkar in i diskussionen så är det ok att spåra ur. (skit också, nu kom han med i alla fall...)

 

[lyckegard]

Då ska jag förtydliga mig. Jag har hört det ropas från replag omkring mig. Kan inte erinra mig att det har sagts till mig. Men skulle det hända så skulle jag nog ta ett ordentligt snack med personen när vi kommit ner.
Men tråden handlar inte om hur snabbt jag bygger standplats.

Alltså, det är en sak om din säkringsperson tycker att du bygger standplats långsamt, men om ANDRA replag omkring dig ropar att du borde lägga kil och bygga stamplats snabbare borde du verkligen fundera kring om du inte borde öva mer stamplatsbyggen.

 

[johangille]

..........

 

[avslut210607]

http://www.youtube.com/watch?v=-rDDviYpHEE

Nu var vi där igen..