tips om tubkikare

[McFee]

Jag har tittat runt lite efter kikare. Jag är inte den som alltid har med mig kikaren eller lägger så mycket tid på att titta på fåglar, men jag tycker att det är kul någon gång ibland att komma ut och se saker på lite närmre håll...
Nu är det ju bara det att det är sååå dyrt för en vanlig amatör att köpa en tubkikare som bara används någon gång ibland.
Jag är intresserad av en tubkikare i någorlunda behädigt format så jag får plats med den i ryggsäcken och orkar bära med mig den ut (1-1,5kg). Den bör vara någorlunda vädertålig och robust.
Finns det något sådant i en prisklass på 1500-3000kr som är ok eller är allt där bara skräp?

Någon som kan sånt här som kan ge mig lite förslag och tips?
/ Jonatan

 

[thureb]

Kikare

har blivit billigare på senare år per kvalitet p g a bättre produktionsmetoder. Tänk på att ett bra stativ är nödvändigt till en tubkikare. Det finns en begagnatmarknad för tubkikare.

Tror att du kan få något vettigt för dessa pengar men då blir det inte statusmärken. http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?threadid=36495

Thure

 

[Noob]

Jag har tittat runt lite efter kikare. Jag är inte den som alltid har med mig kikaren eller lägger så mycket tid på att titta på fåglar, men jag tycker att det är kul någon gång ibland att komma ut och se saker på lite närmre håll...
Nu är det ju bara det att det är sååå dyrt för en vanlig amatör att köpa en tubkikare som bara används någon gång ibland.
Jag är intresserad av en tubkikare i någorlunda behädigt format så jag får plats med den i ryggsäcken och orkar bära med mig den ut (1-1,5kg). Den bör vara någorlunda vädertålig och robust.
Finns det något sådant i en prisklass på 1500-3000kr som är ok eller är allt där bara skräp?

Någon som kan sånt här som kan ge mig lite förslag och tips?
/ Jonatan

Måste det vara en tubkikare? Vilken egenskap i tubkikaren är det du är ute efter? Jag har själv en sån här: http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=28&ProdID=188 och den är riktigt bra för de pengarna. Kostade betydligt mer när jag köpte den för snart tio år sen. Den är lite tyngre än din spec men ska du ändå släpa med dig stativ kan det halvkilot extra nästan kvitta. Det finns både större och mindre modeller i serien.

Det är ett astronomiskt instrument, men det begränsar den inte vid enkel fågelskådning eller vad det kan vara. De har även modeller med zoom (föstorar 20-125 ggr, om det är förstoringen, "komma närmare" du vill). för skitpengar. Utgångspupillen (bilden som projiceras på näthinnan) kommer dock att bli mycket liten vid höga förstoringar, dvs motivet kommer att röra sig "inne i ögat" vid minsta rörelse på huvudet och det blir noga med hur du tittar in i okularen.

Priset gör mig lite misstänksam, de kostade nästan 500 USD för tio år sedan, om jag minns helt rätt. Celestron blev uppköpta av Tasco och de kan ha sänkt specen på kikarna.

Du skall också veta att det är mycket stora instrument, för att vara "kikare". Folk kommer att titta och kommentera när du plockar fram den.

Vill du absolut ha en billig tubkikare så tycker jag att maksutovinstrumenten på sidan verkar intressanta. Håller Celestron samma kvalitet som de gjorde innan uppköpet så är det rena klipp-priser.

 

[thureb]

Är det

SkyMaster 20x80 du avser?

Skojigt alternativ men jag kan se ett problem. Med stativ så behöver stativet vara högre för att du skall ha okularen i lagom höjd. Då blir också stativet instabilare och tyngre jämfört med den vanliga modeller av tubkikare för ornitologer som har ett vinklat okular och där det blir bekvämare att söka flygande fågel med videohuvudet på stativet i och med att kikaren och spaken till videohuvudet hamnar i lämplig handhöjd.

Men det torde vara en fördel att se motivet med bägge ögonen för många skådare.

Thure

 

[Noob]

SkyMaster 20x80 du avser?

Skojigt alternativ men jag kan se ett problem. Med stativ så behöver stativet vara högre för att du skall ha okularen i lagom höjd. Då blir också stativet instabilare och tyngre jämfört med den vanliga modeller av tubkikare för ornitologer som har ett vinklat okular och där det blir bekvämare att söka flygande fågel med videohuvudet på stativet i och med att kikaren och spaken till videohuvudet hamnar i lämplig handhöjd.

Men det torde vara en fördel att se motivet med bägge ögonen för många skådare.

Thure

Det är en Skymaster 20*80 jag har ja. Dina synpunkter är helt vettiga. Jag skulle inte vilja följa en fågel som flyger rakt över mig med den. Det får vara ett rejält avancerat stativ för den manövern :-D

Öht är tub lättare att manövrera om man skall följa snabba rörelser.

Stereo är trevligt när man tittar. Ger en helt annan känsla för djup och avstånd. Tittade precis på en börringevråk med Skymastern. Nästan osynlig för blotta ögat men klart identifierbar med kikaren. Tippar att den flög nån km härifrån.

 

[McFee]

Jag tackar för svaren.

Kikaren kommer väl användas en del hemmavid men det som gjort att tanken väckts är när jag varit i fjällen. När man ligger på någon högplatå och har stora vidder nedanför sig. Att kunna ligga och titta på djur ner i dalarna. Än så länge har handkikaren med 10x zoom varit guld men det vore kul att komma ännu närmre, kunna upptäcka ännu mer. Det blir ju så stora avstånd.

Det är väl med detta användningsområdet som kraven på format, väder och stryktålighet kommer.

Jag har varit i kontakt med Naturbokhandeln men det som räknas som instegstuber där är ju från 5000kr och uppåt och det är för mycket pengar för mig nu.

På båtsmässan har jag sprungit på http://www.oxo-optik.se/ som gjort reklam för sina kikare. Någon som har erfarenhet av deras tubkikare? Priserna ligger ju bra men när jag googlat på omdömen om dem har de dock inte varit lika bra....

 

[SkogsCalle]

För 3000 kr får du inte mycket tubkikare. Om du ska köpa nytt så är det bästa OPTICRON MM2 52ED för 3390kr exkl okular på Naturbokhandlen. Du måste ha ett okular vilket kostar 750 alt. 2750 kr. Opticron-kikaren är en väldigt bra kikare för det priset och den är väldigt liten och lätt, bra om du ska bära upp den på fjället.

Om du inte vill offra slantarna så återstår begagnat.
Du kan ju köpa nåt billigt skit på Biltema eller Clas Ohlsson men det spelar ju ingen roll om du får 60 ggr förstoring om allt är oskarpt. Skärpa kostar!

 

[Noob]

Jag tackar för svaren.

Kikaren kommer väl användas en del hemmavid men det som gjort att tanken väckts är när jag varit i fjällen. När man ligger på någon högplatå och har stora vidder nedanför sig. Att kunna ligga och titta på djur ner i dalarna. Än så länge har handkikaren med 10x zoom varit guld men det vore kul att komma ännu närmre, kunna upptäcka ännu mer. Det blir ju så stora avstånd.

Det är väl med detta användningsområdet som kraven på format, väder och stryktålighet kommer.

Jag har varit i kontakt med Naturbokhandeln men det som räknas som instegstuber där är ju från 5000kr och uppåt och det är för mycket pengar för mig nu.

På båtsmässan har jag sprungit på http://www.oxo-optik.se/ som gjort reklam för sina kikare. Någon som har erfarenhet av deras tubkikare? Priserna ligger ju bra men när jag googlat på omdömen om dem har de dock inte varit lika bra....

Svårt att kombinera litet format, låg vikt, stryktålighet, god optisk kvalitet och lågt pris. Det finns saker man inte kommer ifrån. Utgångspupillen tex, den är kvoten mellan ljusöppning (linsens strolek) och förstoring. Ju högre förstoring desto mindre utgångspupill, dvs mindre "bild" får du. Traditionella kikare är ofta 7*49, vilket beror på att 49 mm lins och 7 ggr förstoring ger utgångspupillen 7 mm - den storlek som en mörkeranpassad, normal, ung pupill på en människa har. Ju ljusare det är desto mindre är ögats pupill men en för liten utgångspupill på instrumentet minskar dess användbarhet vid marginalförhållanden (skymning, mulet etc). De 4 mm som är på min Skymaster är i minsta laget.

Förstoring är ett försäljningsargument för billiga tuber men är helt enkelt kvoten mellan instrumentets brännvidd och okularets brännvidd. Optisk kvalitet är mycket viktigare än förstoringsgrad. Om du drar upp förstoringsgraden på ett dåligt instrument så drar du också upp alla felen, som kan vara större än du kan leva med även om du är förlåtande och positivt lagd...

Jag googlade lite på Celestron och det verkar som att de numera sätter sin logga på billiga kinesisktillverkade instrument. Synd. En celestrontub kan alltså vara samma sak som OXO-grejorna, som alltså är kinesiska noname-tuber som nån satt en egen logga på. Förr var det så att i stort sett all optik som tillverkades i Kina var riktig skit. Det kan ha ändrats.

Hursom, vill du chansa så kanske denna kan vara något. Liten, vattentät och du kan byta okular: http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=86&ProdID=512

Eller dess billigare uppenbarelseform som nämns i sista inlägget här:
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=116740

Jag hade inte köpt tuben utan att ha testat den först. Finns inget tristare än kass optik. Man blir bara på dåligt humör.

 

[Noob]

Du kan ju köpa nåt billigt skit på Biltema eller Clas Ohlsson men det spelar ju ingen roll om du får 60 ggr förstoring om allt är oskarpt. Skärpa kostar!

Dålig färgåtergivning får man däremot ofta på köpet med oskärpan :-D

 

[pysen78]

jag tror att superlågprisalternativet bland kikare är ett sånt där fall där man kan ha tur och få en bra produkt för skitpengar, eller just en skitprodukt för skitpengar..

Jag har en 20ggrs tubkikare som jag köpte på teknikmagasinet för många herrans år sen. Funkade perfekt i många år och var med på åtskilliga resor, men sen förlorade den plötsligt skärpan. Antar att den fått någon stöt som jag inte märkte av själv.

Poängen är att jag tror visst du kan hitta en helt ok kikare på t.ex. clasohlson, men köp den med löfte att lämna tillbaka, och testa den direkt utanför butiken, eller om det är en tillräckligt stor butik, testa innan du köper. Den största skillnaden mellan dyra och billiga produkter idag (generellt sett, jag vet inget specfikt om kikare), är i kvallitetskontrollskedet, eftersom utbildad personal är dyr. Det betyder att variationen på enskilda exemplar inom samma serie billiga grejer är stor och man kan hitta guldkornen om man tar sig tid att leta i butiken.

 

[Mikaela Löfgren]

Jag skulle satsa på en begagnad. Många fågelskådare köper en enklare variant när de börjar och byter upp sig så småningom.

 

[McFee]

Ja begagnat är bra, men har ni några förslag på bra modeller? Är det vanliga köp&sälj sidor som gäller eller finns det några andra bra sidor med mycket kikare?
Vad är det man skall vara noga att kolla upp, finns det några klassiska fel som är lätta att missa, några klassiska skador eller slitage som man inte ser direkt när man tittar genom kikaren?