Tillfälligt klätterförbud på Grönbrinksberget

[climbrob]

Bengt Axelsson, markägare vid Grönbrinksberget utanför Stockholm, hälsar att det är älgjakt i området den här veckan. Därmed råder absolut klätterstopp på Grönbrinksberget till och med söndag 20:e oktober.
Det sitter skyltar i området som informerar om jakten, men det har redan visat sig att klättrare har ignorerat detta. Det är INTE ok!
Respektera älgjakten och det tillfälliga klätterförbudet och sprid denna information vidare till andra klättrare!

 

[climbrob]

Gäller även Solvik och säkerligen andra klippor.

http://www.klatterforbundet.se/nyheter.php?id=917

 

[seon]

Hm!

Jag tycker i och för sig inte att man, av olika anledningar, skall klättra på Grönbrinksberget under älgjakten, i synnerhet som det bara handlar om två helger. Däremot så är jag lite allergisk mot formuleringen "klätterförbud". Går det att få till ett tillfälligt sådant? Det råder ju inget allmänt förbud att röra sig i skog och mark under älgjakten så varför skall just klättring kunna förbjudas?

 

[Klippsmurfen]

Från naturvårdsverket:

"I övrigt gäller allemansrättens grundregel att visa hänsyn och inte störa eller förstöra. Att med flit hindra, försvåra och störa jakt eller fiske är förbjudet. Likaså är det förbjudet att avsiktligt störa villebråd. Att nyttja naturen på vanligt sätt för rekreation till exempel för svamp- eller bärplockning räknas dock inte som störande.

Skyltar med texten ”Jakt pågår” eller liknande betyder inte att det är förbjudet att vara i skogen, men man ska vara medveten om att jakt pågår och visa hänsyn till jägarna."

Har man satt upp skyltar kanske det kan tolkas som att man med flit stör och inte visar hänsyn, även om inget förbud kan genomföras. Men från ett accessynpunkt är det knappast ett smart agerande.

 

[johnliungman]

Hm!

Jag tycker i och för sig inte att man, av olika anledningar, skall klättra på Grönbrinksberget under älgjakten, i synnerhet som det bara handlar om två helger. Däremot så är jag lite allergisk mot formuleringen "klätterförbud". Går det att få till ett tillfälligt sådant? Det råder ju inget allmänt förbud att röra sig i skog och mark under älgjakten så varför skall just klättring kunna förbjudas?

Jag stör mig oxå på den något egenmäktiga avvecklingen av mina möjligheter till friluftsliv bara för att gubbarna och kärringarna ska ut och döda djur. Men som sagt det är väl bara att bita ihop. Man ska inte glömma vilka som bestämmer i det här landet (hint: de är inte militanta veganer).

 

[Antis]

Jag stör mig oxå på den något egenmäktiga avvecklingen av mina möjligheter till friluftsliv bara för att gubbarna och kärringarna ska ut och döda djur. Men som sagt det är väl bara att bita ihop. Man ska inte glömma vilka som bestämmer i det här landet (hint: de är inte militanta veganer).

Med tanke på att de låter oss använda Grönbrinksklippan inklusive parkeringen övriga 50 veckor om året så klättrar jag gärna på annat håll de här veckorna. Kalla det egenmäktig avveckling av allemansrätten eller hellre en gnutta respekt för den som faktiskt äger marken.


Sen undrar den nyfikne om de sätter ut skyttarna uppe på berget för jakt ner mot åkern eller om de bara vill ha lugn i hela området under jakten.

 

[lyckegard]

Jag stör mig oxå på den något egenmäktiga avvecklingen av mina möjligheter till friluftsliv bara för att gubbarna och kärringarna ska ut och döda djur. Men som sagt det är väl bara att bita ihop. Man ska inte glömma vilka som bestämmer i det här landet (hint: de är inte militanta veganer).

Tror du på på det där själv?

 

[GustavOh]

Hm!

Jag tycker i och för sig inte att man, av olika anledningar, skall klättra på Grönbrinksberget under älgjakten, i synnerhet som det bara handlar om två helger. Däremot så är jag lite allergisk mot formuleringen "klätterförbud". Går det att få till ett tillfälligt sådant? Det råder ju inget allmänt förbud att röra sig i skog och mark under älgjakten så varför skall just klättring kunna förbjudas?

Jo jag stör mig också på formuleringen.

I fallet Grönbrink tycker jag bara det är vanligt hyfs att visa samma respekt för andras fritidsintressen som jag förväntar mig jämtemot mitt.

 

[Jonas Paulsson]

Ja, det är lätt att man lite för lättvindigt slänger sig med förbudstermen emellanåt. Det är mycket riktigt så som det påpekas att det inte råder ett formellt förbud mot just klättring i området. Klätterförbundet, klätterklubbarna eller markägaren kan inte utverka ett klätterförbud i det här fallet. Jag har bytt ut formuleringen på förbundets hemsida till "tillfälligt klätterstopp", som är den term vi brukar använda vid den här typen av situationer, där klättersamfundet i samarbete med markägare och närboende enas om ett tillfälligt avbrott från klättringen.
Oavsett ordalydelsen så bör det för klättrare betyda samma sak, dvs ingen klättring på Grönbrink (eller Solvik, eller andra klippor inom älgjaktsområden) den här veckan.

 

[Mezzner]

Nu vet jag inte vem som formulerat just detta med klätterförbud, från början i det här ärendet. Kanske bara någon (klättrare?) som tyckt det varit enkelt att vara krasst tydlig. Någon med en mindre dogmatisk hållning till allemansrätten än vi andra.
Strunt i det.
Om man ser till sakfrågan så får man som markägare inte avlysa hela sin mark eller stora områden. Inte ens vid jakt.
Vad jag faktiskt kan tänka mig att man får göra är att avgränsa ett specifikt pass och skjutområde. Sen är det ingen skillnad på klättrare och bärplockare. Men faktiskt skulle jag kunna tänka mig att man i sin vistelse på annans mark måste uppträda så att det inte är till skada för ägaren. Under älgjakten kunde detta specifikt innebära att det inte är tillåtet att ropa klätterkommandon som den värsta drevkarl.
(Jag tycker f ö att det alltid är olämpligt att på topprep på Clark Kent utbrista i: TA HEM FÖR BÖVELEN - DIN JÄVLA SLÖFOCK! Åtminstone om det kan höras ända bortemot Vårdberget. Jag nämner detta på förekommen anledning även om jag hade förmånen att inte vara i någon ände av repet. Men ta det inte personligt, du som ev kommer ihåg det.)

Så klättrare bör ändå inse sin särställning som potentiella jaktsabotörer.
Annars tycker jag väl att man som markägare inte vårdslöst bör svänga sig med diverse förbudsord. Och som klättrare tycker jag att man bör komma ihåg att välja sina krig.

Edit. Nu ser jag att Jonas i praktiken dödat den möjlighet som fanns till upphetsning i frågan...

 

[johnliungman]

Tror du på på det där själv?

Ja, eftersom mitt inlägg beskriver mina känslor. Vad gäller etisk hållning bland personal i regering, riksdag, naturvårdsverk, länsstyrelse och polis, så tror jag också på vad jag skriver.

Vad gäller sakfrågan så tycker jag att det är självklart att bete mig respektfullt mot andra i naturen. För mig innebär det inte att jag ska behöva låta bli att gå ut och plocka svamp eller klättra. Ett "jakt pågår, vänligen visa hänsyn och klä dig i glada färger" känns så mycket bättre än "detta är min mark, här får du inte va". Nu hoppas jag att det är den senare inställningen markägaren faktiskt har.

 

[seon]

Det gläder mig att det inte är möjligt att inrätta ens ett tillfälligt förbud för just klättring jämfört med andra former av uteliv i naturen.
Att det av hänsyn, goodwill och egen säkerhet är lämpligt att hålla sig borta från Grönbrinksberget ett par helger är något helt annat.