sovsäck i sovsäck - en myt?

[pirx]

Hej Alla!

jag har två sovsäckar, och tänkte att jag empiriskt skulle kolla hur kallt just jag kan sova i dom.
Så jag började sova på balkongen. Det är trätrall där, och så har jag ett everest luftmadrass-liggunderlag.

Den tunnaste (TNF alutian 1S) kunde jag sova i ner till ca 12.
Sen testade jag min "high colorado", då började jag frysa vid 8.

Så natten därefter testade jag att sova i båda. Lade TNF (som är lite mindre tror jag) inuti HCn.
Jag trodde att jag lätt skulle kunna sova ner till kanske 0 med detta, men kände mig ändå
frusen när jag vaknade och det hade varit 8...
Nu vaknade jag iofs inte under natten, utan först på morgonen.

Och visst, jag fattar att dagsformen kan variera, men det känns ändå som att skillnaden
var minimal. Jag trodde jag skulle vakna hur go-varm som helst.

Verkar inte detta underligt? Ngt knep jag missat?

Kanske jag pumpat upp madrassen olika mycket eller ngt...

mvh / Alex

 

[TROY GARNER]

Om inte dom är rymliga nog att behålla sitt ursprungsloft så förlorar du på det.

Isolermaterial skall vara fluffiga med låg densitet - knölar du ihop två sovsäckar så kan det bli sämre.



Eller blir sämre - skulle kanske fungerat bättre om du använde den tjocka som sovsäck stängd och den tunna som fluffigt täcke - då skulle du sluppit komprimering av materialet och till stor del kunnat utnyttja loftet och få en kombo som adderar båda säckarnas temperatur egenskaper

Säckarna måste vara stora nog om det skall fungera

 

[icz]

Håller med TROY GARNER.

Tror även du kan kolla på tekniker, om du sov hela natten funkade det säkert. Man fryser ofta på morgonen då det blir väldigt rått ofta.
Problem med luftmadrasser är att luften i madrassen kyls ned, därför kan det vara bättre att ha liggunderlag alt ha liggunderlag under luftmadrassen.
Sov du i tält?

 

[seobserver]

Blir sovtemperaturen under ca 12° krävs värmeisolering mellan sovsäck och luftmadrass, Julas 10 mm räcker.
Komprimeringen av loftet betyder just minskat loft. Sovsäckar avsedda att ligga i varandra och addera har mått och passform för detta, t ex Sovsäcksystem 2000 m fl.
Blir det så svalt som o° bör man ha mössa på sig i sovsäcken liksom underställ. Sovsäckslakan även i lätt tunn siden ger ett bromsande isolerande luftlager till.
Av någon anledning har Globetrotter flera rymliga sovsäckar. Pröva på. När vi hade NFs genomsydda dunsäck var vindrocken över enda chansen att sova framåt hösten.
go tur

 

[pirx]

Nix sov inte i tält.

Men nu när ni säger det så var det nog en skillnad.
Jag tror banne mig att jag hade ett sånt gammalt vanligt cellplast-underlag
UNDER luftmadrassen innan när jag sov med säckarna en och en.

Ska testa med det under igen, och båda säckarna, fast en som fluffigt täcke.

Någon som vet var man kan köpa ett _tunt_ (kanske 5mm) cellplast-underlag av
bra kvalitet (har läst mig till att Evazote ska vara bra)?

/ alex

 

[smux]

Jag tror mycket av kylan kommer underifrån. En gummimadress isolerar mycket lite, och fyllningen i sovsäcken är hoptryckt av din egen kroppsvikt under dig, dvs en direkt köldbrygga.

 

[Avslutat Medlemskap 201709]

High Colorado som du skriver om har jag/vi två av. I fjol var vi i fjällen och frugan hade en 3-säsongs säck (vintersäcken var kvar hemma) jag tog de två mindre och kröp ner i ena och den andra utanpå. Det var i slutet av Augusti och tältet var snöpudrat på morgonen. Jag sov utan problem även om det var lite kallt stundtals men med en tröja o jacka ovanpå så var det ok. Det blir en vana att lära sig var de olika säckarna har sin komfortgräns. Insomningsfasen känns ibland kylig men sen brukar kroppens eget värmeaggregat starta när man väl har somnat.

 

[joanna]

Temperaturfallet mellan två olika varma sidor av ett materialskikt är linjärt beroende av temperaturskillnaden mellan sidorna, materialets tjocklek samt en materialkonstant. I det teoretiska fall, då det faktiska sammanlagda loftet = summan av de bägge, skulle man därmed kunna räkna ut den sammanlagda isoleringsförmågan genom att bara summera de resp. temperaturdifferenser mellan din hud (alt. innerluften i sovsäcken, om den inte är så tajt) och den utetemperatur som uppfattas som "komfort" för resp. säck.

Problemet är just att det är svårt att inte klämma ihop/tynga ner ekipaget, med motsvarande isoleringsförlust som resultat. "Noll-loftet" mot liggunderlaget råder ju t ex fortfarande på en stor andel av omslutningsytan och är svårt att göra något åt (utom att skaffa ett bättre liggunderlag).

 

[joanna]

(...) Någon som vet var man kan köpa ett _tunt_ (kanske 5mm) cellplast-underlag av bra kvalitet (har läst mig till att Evazote ska vara bra)?

För ett antal år sen köpte jag ett gäng sådana här till hela familjen. Tror de även går att köpa, ungefär lika billigt, genom Friluftsfrämjandet. De är säkert bara marginellt (om alls) varmare än 50-kronorsvarianterna från ICA, men håller spänsten bättre på lång sikt och tål betydligt mer misshandel inkl. bivack på vasst/stickigt/grusigt underlag.
Jag hade med ett sådant nyligen i Jotunheimen, med nattemperaturer strax över nollan, och det gick bra - även när jag inte brydde mig om att lägga ut den bit bubbelplast jag vid behov har som "footprint" under tältgolvet. Möjligen var marken fortfarande rätt varm, det kalla vädret var då rätt "färskt".

Vill du ha något ännu tunnare så finns Expeds "double mat", som ju går att vika (eller skära till) efter behov - väldigt användbart. Även den (eller någon variant) kanske möjlig att köpa viaFrilufftsfrämjandet.

Är det risk för att blir kallare än så, tar jag med det här - fortfarande lätt, skönt att sova på och avsevärt varmare. Ihop med bubbelplast under tältgolvet funkar den (för mig) på t ex sena höstturer med några minusgrader och tältning på snöfläckar.

 

[Patvest]

Någon som vet var man kan köpa ett _tunt_ (kanske 5mm) cellplast-underlag av
bra kvalitet (har läst mig till att Evazote ska vara bra)?

/ alex

http://jysk.se/utomhus/luftmadrasser/liggunderlag/liggunderlag-olivgron-h06cm

 

[SeñorCaca]

Tjena.
Var på Öland i helgen och sov i tält. Underst hade jag jysk 6 mm liggunderlag, som stickskydd, och ovanpå en synmat ul 7. Jag hade med mig en The North Face Propel, ultralätt syntetsäck på 500 g, storlek large, med en komforttemp på ca 10 grader. Som extra värme hade jag Western Mountaineerings Tamarak, en rektangulär liten dunsäck på 540 g, komforttemp enl. WM på ca 2 grader.
Fredagnatten blev väldigt rå och jag frös en stund när duntäcket gled av säcken. På lördagnatten tänkte jag att jag sover i WM inuti TNF, tvärtom alltså. Men blev snabbt för varm och gjorde som natten dessförinnan. För att undvika att säcken skulle glida av vek jag ned TNF och "höll" i WM i mysig position. Funkade bra.
Jag låg inuti ett sidenlakan, med woolnet tröja för att kunna reglera värmen genom att ta ut armarna. Inget på benen.
Hade ingen termometer men det kändes som ca 2-5 grader båda nätterna.
Kallast är det (typ alltid) 60-30 min innan soluppgång.

Jag tror att ditt problem kan ha varit att kylan trängde upp nerifrån, det brukar vara den största värmetjuven. Träning ger kunskap så fortsätt experimentera så hittar du slutligen ett system som passar dig. Men viktmässigt är det bättre att skaffa en varmare sovsäck.

 

[seobserver]

Därav följer sovsäcksgarderoben...