softshell

[attackscouten]

Jag kör på en fjällräven g-1000 skjorta och en lite tunnare fleece istället för softshell och har dessutom en GT jacka till busväder. Detta funkar bra och skulle du få för dig att göra nåt svettigare dumpa fleece (om det blåser småsdl-ar) eller dumpa skjortan om det inte blåser så mycket. Kan rekomenderas

 

[Martin Fjäderlätt]

Snart vattentäta mjukskal?

En liten fundering:
Gore stoppar ju redan idag in Windstoppermembran i mjukskal.
När tror ni att de stoppar in ett riktigt Gore-tex-membran och tejpar sömmarna? Skillnaderna i andning är ju enligt Gore själva hårfin.

Om ett år, två år?

"Men då är det ju inte mjukskal längre!" säger säkert någon. Men problemet är ju att inte ens branschen själv kan komma överens om vad mjukskal är för något.
Om någon kallar det mjukskal är det mjukskal. Det är ju faktiskt mest en marknadsföringsterm.

För vissa är fleece med vindmembran mjukskal. För andra är plagg med membran inte mjukskal. För ännu andra är det bara "sammansatta stretchtyger med slitstark utsida och mjuk insida, gärna från Schoeller" som är mjukskal.

För mig är nog till och med ett par gamla träningsoverallsbrallor eller Fjällrävenjacka mjukskal.

 

[fjällman]

Jag pratade med en kille på intersport, och han menade att Gore-windstopper-membranet i haglöfs (tror jag) är lika tätt som xcr, men eftersom sömmarna inte är tejpade så kallas plagget bara vattenavstötande.

Och visst råder det en begreppsförvirring! Jag vill egentligen inte ha en jacka som är helt vindtät. Eller jo, det vore väl ok, men det viktigaste är att den verkligen drar ut fukten från kroppen! En annan anledning är som sagt att softshell kan vara himla bekvämt, smidigt och tyst att ha på sig.
Antar att vi i denna tråden mest kommer fram till att det finns olika kombinationer och material, men att inget funkar i alla situationer..
Tack annars för bra inlägg.
/Linus

 

[glanne]

En stor fördel med ett så kallat softshell, är ju i alla fall för plånboken, man kan ju få tag på en vettig "regnjacka" för i alla fall 1000kr o med ett bra skal 1500 så man ju ändå välklädd mot det mesta i väder, okej inga extremsituationer (kan väl vara på sin plats med ett 3lagers ) men hur ofta är man där ,o för hemikring bruk är det kanon med ett softshell när man vandrar cyklar eller dylikt slutligen kan man väl diskutera vad som ÄR SOFTSHELL.

 

[Vräkbjörn]

Mångsidigt

Har ett "mjukskal" (fint ord, ska jag börja använda...) i Shoellermaterial med axlar i vattentätt material. Använde den nästan 150 turdagar förra året. Jackan får följa med jämt, och det ska mycket till för att jag skall gå över till heltätt skal. Mjuk, töjbar, slitstark, släpper ut fukt etc. Blir det rejält med nederbörd så är det bara att dra på sig ett vattentätt skal utanpå. Skalet "andas" ändå så dåligt att ett mjukskal som inte har windstoppermembran inte hindrar fukten nämnvärt, det är inte det som begränsar.

Tyvärr har är min skaljacka stor och tung, synd när den nästan bara ligger i ryggsäcken.

/Vräkbjörn

 

[Malindo]

Slutligen kan man väl diskutera vad som ÄR SOFTSHELL.

Liten defintion och bakgrund:
Själva ordet Softshell är kommer frân Gore och deras produkt "Windstopper Softshell". Skillnaden mellan denna och traditionell Windstopper är att den förra är mer slitsark, mer vattenavisande, och mer elastisk. Gore har registrerat produktnamnet, och är alltsâ det enda företaget som har rätt att använda ordet Softshell som produktnamn.

 andra sidan har branchen i övrigt anammat ordet Softshell som namn pâ en övergripande produktgrupp med likvärdiga egenskaper (Obs: egenskaper, och inte material, vilka kan vara ganska varierande!):

- Slitstark
- Stretchig/bra passform
- Bra vindmotstând
- Bra vattenavisande förmâga
- Bra transpiration/fukttransport (jämfört med t.ex "Hardshell")
- Viss isolering

Dvs ett skönt, tekniskt och relativt funktionellt plagg som ersätter och i mânga situationer överglänser den traditionella fleecen + skaljacke-varianten vad gäller "freedom of movement", fukttrsnport/transpiration, slitstyrka. Som mânga sagt är det framför allt vid ihâllande regn som en 100% regntät jacka sättas pâ, och dâ ovanpâ softshellen.

Under kan man ha ett mer eller mindre isolerande underställ, alternativt tunn fleece, alternativt bâda delar.

Vad gäller material sà är de flesta softshellsen inte membran-plagg, utan är gjorda av vävar där diverse tekniska fibrer blandats ihop för att uppnâ ovan egenskaper.

Personligen tycker jag att ordet Sofshell är till viss del missvisande, eftersom "Hard-fleece" (hârt mellanlager)skulle gâ lika bra. Dvs, det är en jacka som överglänser fleecen vad gäller vindtäthet, vattenavvisning och slitstyrka, men som behöver en skaljacka pà topp när det blir riktigt jäkligt.


 tredje sidan kanske de isolerande egenskaperna inte är lika bra som en en tjockare fleece i Polartech 200-klassen?

Istállet för att ondgöra sig över att "branchen" nu försöker lura pâ de stackars konsumenterna ytterligare en onödig pryl, kan man ju istállet se dessa plagg som en ytterligare valmöjlighet i jakten pâ den "perfekta kombinationen". Om just denna inte passar är man ju inte tvungen att köpa.

Mvh / Mats

 

[Karhu]

Haglöfs barrier

Jag köpte mig en Haglöfs minus barrier jacket för att slippa bära med mig en fleecetröja på septembervandringarna. Den väger ca 500 gram vilket är mindre än en fleecetröja. Den är vindtät, tar mindre plats i "ryggan" än en fleece.
Den fungerade i varje fall ned till - 15 i lungt tempo med bara än undertröja under (iofs stavgång, men inget högt tempo).
Nästa hösttur som är tänkt att bli kamvandringar i Mårma så tar jag denna och en skaljacka (Norröna Storm). Hade jag gått lite tidigare hade jag nog valt min lätta Marmot Precip (ca 300 gr).

In i 60 tals täckjackorna igen (för det är vad det liknar)
Björn

 

[Xander]

Hur är det med andningen med Haglöfs barrier? Att dessa nya jackor kan vara ett bra alternativ till fleece vid låg/mellan aktivitet eller mycket kallt väder förstår jag, men att de kan ersätta ett sofshell håller inte. Det är olika saker, man använder softshell just därför att de andas bättre än GTX, windstopper eller täckjakorna. Men att täckjakorna är ett bättre alterantiv än windstopper plagg det håller jag med om. Det är lika vindtäta, lättare, varmare och tror jag andas lika bra.

 

[Karhu]

Softshell är?

Haglöfs klassar både sin Sharkserie (Goreprodukt)och Barrierserien som Softshellplagg.
Barrieren andas upplevelsemässigt bättre än sk. andande skalplagg. Självfallet är de för varma i hög aktivitet. Den är gjord för låg/mellanaktivitet beroende på utetemp. Den har däremot blivit en nästan ständig följeslagare (ofta i ryggsäcken) ute p g a sin lätthet.

Den för dock tanken till de gamla 60-talstäckjackorna (när jeans var high-tec på fjället) om en i modern form.

Mvh Björn

 

[Malindo]

Att Haglöfs betecknar sin Barrier som Softshell är väl bara ytterligare ett bevis pâ att inte ens branchen kan bestämma sig för vad Softshell egentligen är...

Den typ av jacka som Barrier är, är ju bra i sig, men sâ vitt jag kan förstâ är det inte "riktig" Softshell, utan snarare än vindjacka med foder eller fyllning (typ 60-tal som Karhu skriver).

"Riktig" Softshell skall ju exempelvis även ha stretch som en del av sina kvalifikationer, varför dessa vindjackor alltsâ faller ut. Kan Haglöfs kalla Barrier Softshell är steget inte lângt till att Raskesvens förmodande om att även en gammal hederlig bomullsanorak är Softshell börjar fâ fog för sig.

Men som sagt, denna typ av vindjacka är ju mycket trevlig och praktisk i sig, och de flesta fabrikanter börjar ta fram varianter.. dock utan att kalla dem Softshell.


Invigde för övrigt min Klättermusen Ask (Schoeller Dryskin) idag, med en lagom ansträngande bestigning om ca 500 meter (Puig de Galatzo Mallorca drygt 1.000 möh), uppför och sedan längs kammen. Visserligen âkte Asken ganska snabbt av, eftersom uppstigningen skedde i relativ lä och solen làg pâ, men senare uppe pà toppen (blâsigt) och under nedstigning längs andra sidan bergskammen (i râkall dimmma) funkade den alldeles utmärkt i situationer där exempelvis en vanlig fleece skulle vara för kall (blâsigt) och för varm (upp/nedstigning i snabbt tempo). Under hade jag enbart en tunn syntetisk understállströja (thermolite light).

Förutom de trevliga termiska egenskaperna áven en mycket lätt och válskuren jacka som trots en väldigt figurnära design (utan ett gram för mycket tyg) ger en alldeles utmärkt rörelsefrihet under klättring etc, mycket tacke vare just sin stretch.

Mvh / Mats