packningsbryderier.

Ultralätt vs bekvämlighet

Jag tycker att 16 kg för en enveckas solotälttur är utomordentligt rimligt. Du har funktionella grejor och inget lull-lull. Men du har valt bekvämlighet framför ultralätt på flera punkter, det är antagligen det som skiljer dig från de där 14kg/14dagar-i-Sarek-nissarna. Det är ju ett val man gör och jag skulle ha valt som du.

Andra har redan nämnt saker som tältet, ryggsäcken och kokutrustningen där det går att spara gram på bekostnad av bekvämlighet. Du säger att du behöver två kastruller. Nej, det gör du inte men du *vill* ha det och då får man bära. Man kan byta tältet mot en bivacksäck eller pressening. Iofs så har du en rätt tunn sovsäck så beroende på hur kallt det är där du går så kanske du skulle behöva en tyngre sådan om du inte hade tältet och då motverkar det ju sitt syfte lite grann.

Möjligen har du lite mera kläder än vad jag skulle ha haft. Du har både mössa och luva, varför? Är det solhatt + varm mössa?
Du har långa underkläder, t-shirt, skjorta, fleece och regnjacka (5 lager). Jag tar ull- eller polyproptröja, fleece och regn-/vindjacka (3 lager). Är dina långa underkläder av lättast möjliga typ (merinoull eller polyprop eller nått sånt)?

Man ser ju också att mat står för c:a 1/3 av din packning. Kanske det skulle gå att pruta 100g/dag genom att välja annan typ av mat? Jag vet ju inte vad du käkar och jag har inte vägt min egen mat så jag kan ha fel. 100g/dag skulle ju bli nästan ett kg precis efter proviantering.

Sedan tycker även jag att dina hygienartiklar är onödigt tunga. Fyll den minsta flaska du kan hitta med Yes, köp koncentrerad tandkräm på minitub (vill minnas att apoteket har sådan), se till att ha en lätt tandborste. Istället för handduk, tag en kvarts sarong, torkar på nolltid i torrt väder.

Trevlig tur.
 
Re: Ultralätt vs bekvämlighet

kripe; sa:
Sedan tycker även jag att dina hygienartiklar är onödigt tunga. Fyll den minsta flaska du kan hitta med Yes, köp koncentrerad tandkräm på minitub (vill minnas att apoteket har sådan), se till att ha en lätt tandborste. Istället för handduk, tag en kvarts sarong, torkar på nolltid i torrt väder.

Yes är väldigt drygt så på det viset är det himla praktiskt, men jag gillar inte riktigt att tvätta mig med Yes annat än i nödfall.

Tandkräm kan man ta med sig på annat sätt än tub (tuben rymmer ofta onödigt mycket). Sugrörs-behållare fungerar faktiskt riktigt bra. Vet inte om jag klarar att beskriva i text men jag försöker:

Tag ett sugrör (McDonalds för oss "snåljåpar":), klipp av ungefär 1,5 cm i varje ände (man kan klippa i ena änden, grejen är att man ska få 2 stycken hylsor).

Beroende på vad man ska fylla med så fyller man innan eller efter att man har stängt ena änden. Så här stänger man ändarna.

Platta till ungefär 2 cm av änden och vik sen den första centimetern. Sen ska du trä på en av de små hylsorna, men eftersopm sugröret är platt så går det inte in i hylsan. Du tar då och viker den platta delen på längden så att om du ser sugröret från korsidan så ser änden ut som ett "v". Det v:t sticker du in i hylsan.

Naturligtvis kan man korta ner sugröret vid behov, och att göra flera såna där tuber går rätt fort. Hållbarheten är ingen höjdare, de spricker efter ett tag, men för det mesta har man hunnit använda innehållet då. (Det beror på vad man använder för sugrör också, de omnämnda McDonalssugörern håller bättre än de enfärgade vi har köpt i 100-pack.)

När jag fyller med tandkräm så håller jag tuben med öppningen uppåt och "klämmer upp" tandkräm i sugöret. Sen stänger jag "ingångsänden" på sugröret först och sen den ände som var uppåt.
 
Ett hemligt tyskt tips.

Hejsan!

nermander; sa:
Att använda isärklippta pappersnäsdukar som toapapper fungerar faktiskt över förväntan. Den bättre hållfastheten gör att man inte behöver lika mycket papper. Om man nu har toarullen med sig som "hushållspapper" också så kan man istället ta en extra (halv?) näsduk med som "trasa".

Det där låter väldigt speciellt. Men å andra sidan inte speciellare än detta tips som jag fick av min farbror när jag var en liten tysk, alltså för några år sedan:

En vacker dag undrade han om jag vet hur man rensar sig med ett frimärke. Sanningsenligt svarade jag nej. Då log han och fortsatte: Det viktigaste är att riva bort en tagg, sedan tar man frimärket på fingerspetsen och rensar sig. Och vet du vad du behöver den bortrivna och sparade taggen för, frågade han sedan. Jag hade faktiskt ingen aning. Han log än mer och sa: Med den ska du rensa fingernageln!

Ja, detta var alltså mitt hemliga tips. Nu är det inte längre hemligt.
Hoppas att jag inte får problem med det tyska ministeriet för hemliga friluftsstrategier p.g.a. skvallret.

Allt för hygienen!
Saxaren
 
fleece...

en fiberpäls väger mindre.. min kommer ner i 304g..
sen har vi en necessär på ca 60g ist för 460.. där har vi allt utom en lite handduk..
diskmedel kan man ha i scotchbrite kuddar oc slipper då samtidit diskborste och sånt.. en vanlig vattenflaska borde inte behöva väga 166g.. beror på vad för sorts man vill ha.. men min väger 50g och är då fortfarande ingen pet flaska...
har du tunga tidtabeller? en ficklampa borde gå på max 100g.. min väger 64..
sen en väckarklocka har man antingen i en mobil med vikt på ca 100g lr i en armbandsklocka som väger 50-60g... för min del skulle det landa på 120g utan tidtabeller... då utan mobil...
 
facit

Jag vandrade 18 dagar, 7 dagar i Frankrike+
7 i Italien + 4 i Frankrike, ungefär.

Jag tältade fritt 11 nätter,
och på en campingplats en natt. Jag sov
4 nätter i stuga i Frankrike och en i stuga i Italien.

Jag tror Kristoffer bäst förstått de avvägningar som jag gör,
speciellt när jag är ute så pass länge, i detta fall 22 dagar
inklusive resan.

Hur vill jag t ex lukta?
Jag tvättar alltså hela kroppen med tvål och vatten
efter varje etapp (inte på morgonen!)
och tvätthandsken, 34 gram, tar skiten bra,
samtidigt som vattnet inte känns så kallt. Handduken skulle
jag kunna halvera, och i själva verket använde jag
den INTE ALLS på lägret. Stugor är en komplikation!

Vidare tvättar jag flera plagg varje dag. Kalsingarna tvättar
jag säkert två dagar av tre, strumporna varannan dag -
då STINKER de!
Det är kanske framförallt därför som jag
unnar mig lyxen av "lägerkläder", 80 gram,
ty jag vill ha något på fötterna och mitt på kroppen medan
jag tvättar,.
Jag har väl halva tvålen (125 gram från början) kvar.
Tandkrämen, 75 ml, tog i stort sett slut.

Detta var *inte* packning för en veckotur. För en veckotur
i fjällen skulle jag nog klara mig med 14 kg och
ändå unna mig en hel del av bekvämlighet, Jag hade
mat för ÅTTA dagar, gas för TIO dagar (borde haft för 14),
kaffe för kanske TJUGU och en del saker man aldrig
har på en fjälltur, t ex en italiensk ordbok och
8 hekto kartor.

Det de flesta skjuter in sig på är rygsäcken, som jag tror är
marknadens lättaste 65 liters med bärsystem (åtm.
i svenska butiker) och tältet, som numera finns i en 2 hg lättare
version. Med diskbråck behöver man bärsystem.
Jag får ont i i ryggen av <10 kg i en päronsäck, men inte
av 20 kg i en med bärsystem, så jag tror
verkligen jag behöver det.
Jag har aldrig haft en säck som suttit så bra; den har dessutom
praktiska fästanordningar för madrass och tält på sidorna.
Med hjälp av sopsäcken har jag dessutom fått till
ett packningssystem som går FORT!

Betr. tältet får jag sådana råd som att ta bort innertältet.
Det hade nog varit bra på Korsika. Första gången jag använde
det (det har blivit 52 nätter nu) i Skarvheimen och Jotunheimen
augusti 2000
tyckte jag det var i kallaste laget, en gång 7 grader på
morgonen, när det var noll ute. Jag går inte utanför mitt
tält förrän jag lagat och ätit frukost och i fjällen
brukar jag ligga kvar i sovsäcken under matlagningen.
Detta verkar betydligt
viktigare för mig än för andra. Det är skälet att jag
misstror tarps.

Är det så konstigt att ha både keps och luva? Inte kan jag
ha luvan i den gassande sol som det ofta är i Havsalperna,
men vad duger kepsen till om det blir riktigt, riktigt kallt,
som det kan bli enstaka gånger - här är nog livet enklare
för en fjällvandrare.

Och, visst, mina knickers hade jag enbart på korta stunder
på lägret, dvs. jag vandrade *hela tiden* i kortbrallor.
Jag kunde ha varit utan dem, liksom handskarna och
de långa underkläderna. Men då ska man ha tur.
Jag har som någon påpekat FEM lager på överkroppen
om det blir plötsligt vinger vilket jag upplevde en
gång i Pyreneerna,

Nej, jag *behöver* inte två kärl, men moset blir bäst
om man häller vattnet ÖVER det, och jag vill gärna
dricka kaffe TILL mina flingor, inte före eller efter.
Flaskan? En viktig detalj - för mig - är
att alltid ha flasken FRAMtill - bl a känns vikten av
vattnet mycket mindre. Det första jag kontrollerade
på min ryggsäck var att den hade metallöglor på
axelremmarna! Flaskan har en rejäl krok i korken.
Alla alternativ jag granskat verkar veka. Jag
vill inte plötsligt ha flaskan 2-300 höjdmeter nedanför mig.

Den som föreslår att jag ska klara mig med MINDRE mat
kan inte vara seriös. På en fjällvandring räcker den precis,
även om jag tappar 2-3 kg i vikt. I Alperna tillkommer t ex
betydligt större höjdskillnader, 1300 meters stigning
i ett enda ryck hör till vardagen.
Stugövernattningar och enstaka inköp
på stugor är ett nästan nödvändigt tillskott, speciellt
under en så lång vandring som 18 dagar.

Vad jag fick klarlagt är att 16 kg är ett bra mått att utgå
ifrån.
Det är ungefär vad min ryggrad klarar utan att tryckas ihop
kraftigt - sådant vet den som gör McKenziegymnastik
varanna timme.

Det här var inbte tänkt som den vanliga lättviktstråden.
Från början var det mest en vemodig betraktelse
över hur mycket allt väger, minsta lilla grej. Den lilla svarta
dagboken - 1 hekto. Filmen - 144 gram. Reskassan
i 50-eurosedlar - ett hekto! Orboken 140 gram.
Windfleecen 560 gram (som blev en vanlig fleece, 300).
Osv.

Nu är jag nyfiken vad jag klarar 10 dagar i Norge på.

il C.
 
Re: facit

Slutsatsen blir att packningen egentligen inte kan väga mindre, givet omständigheterna och önskemålen. Skulle proviantdepå fungera, alltså att skicka hälften av käket till en passande punkt längs vandringen? Det förutsätter ju att du passerar civiliserade trakter vid något tillfälle..
 
Re: Re: facit

svartöra; sa:
Slutsatsen blir att packningen egentligen inte kan väga mindre, givet omständigheterna och önskemålen. Skulle proviantdepå fungera, alltså att skicka hälften av käket till en passande punkt längs vandringen? Det förutsätter ju att du passerar civiliserade trakter vid något tillfälle..

Det skulle kanske fungera på en fjällvandring, efter direkt
telefonkontakt med något av helikopterbolagen i Norrbotten.
Men då måste man ju också veta vilken väg man ska gå
OCH DET VET JAG INTE!

Det ENDA jag visste denna gång var att
jag ville börja en bit väster om gränsen, söka mig in mot denna,
gå in i Italien och sedan vidare norrut. jag hade räknat med
knappt 2 veckor och därpå en annan tur. Det blev 18 dagar
och den andra turen får vänta.

Är det verkligen så ovanligt med improviserade vandringar?
Redan första dagen måste
jag ändra min startpunkt. Bussarna från Digne-les-Bains
till Colmars-les-Alpes
hade inte börjat gå! Lyckligtvis var bussen till Barcelonnette
försenad så jag hoppade på den, tog fram kartan och
började fundera på en ny början. Jag hoppade sedan av bussen
i Meolans och där började jag gå. Det som skulle ha
varit mitt första etappmål, det enda planerade, blev mitt tredje!
När jag insåg att jag skulle komma till St Etienne en söndag
(ingen bra dag att proviantera!) lade jag in en (vacker) omväg
för att komma fram på måndagen. Mängder av beslut under vägen berodde sedan på de upplysningar jag kunde få av andra.

Ett planerat tältläger fick bytas mot en låg stuga
p g a vattenbrist; en annan etapp fick kraftigt förlängas
av samma skäl. Det första var nog tur ty det var ett
hemskt åskväder just den dagen.

F ö: proviant är inte det stora problemet, man hittar på
något, även om lösningarna inte blir lika smidiga som
mina förpackade dagsransoner. Problemet är gasen.

Jag borde ha tagit med två 225-grams-burkar. Jag hittade primusgängade
burkar i Modane, i en söndagslöppen sportaffär, efter min 18:e
etapp. Men då hade jag redan köpt biljett till Hamburg.

Camping Gaz, speciellt burkarna med en grop upptill, är
BETYDLIGT lättare att få tag i. Detta var första - och säkerligen
sista - gången jag inte siktade på att ta med gas för hela resan.

il C.
 
om du skall vandra i "Sydeuropa" borde du kunna proviantera under gång, vilket borde minska ned både mat och gasvikten med ett par kg. Låter ganska onödigt att bära mer två till tre dagars mat. Dessutom verkar det som om du skall vandra i "civiliserade trakter", så njut av det lokala köket istället för torrmat....
 
Peter W; sa:
om du skall vandra i "Sydeuropa" borde du kunna proviantera under gång, vilket borde minska ned både mat och gasvikten med ett par kg. Låter ganska onödigt att bära mer två till tre dagars mat. Dessutom verkar det som om du skall vandra i "civiliserade trakter", så njut av det lokala köket istället för torrmat....

Du vet uppenbarligen inte vad du talar om.

ALLTSÅ: Jag HAR GENOMFÖRT
TUREN. JAG VET HUR DET VAR. FAKTISKT !!!!!!!!

Jag genomförde en
BERGSVANDRING, inte en promenad genom
"civiliserade trakter". Idet här fallet handlade det
t ex om allt
mellan en
och fyra passövergångar om dagen, på 2.600-2.900 meters
höjd.

Syftet med tält, jämfört med stugor,
är bl a att kunna välja etapper och läger friare och vildare,
och att kunna vandra tidigt på säsongen.


Nu gäller det alltså att ***minimera*** kontakterna med
"civiliserade trakter" och därtill hörande
transportsträckor under trädgränsen.
Det ska inte behöva bli *mer* sådant än på en stugtur.

Alltså är det väsentligt att INTE behöva proviantera
särskilt ofta. Jag provianterade
första gången (efter fem tältnätter)
i St Etienne (två dagsransoner),
1160 möh. Vidare tre dagar senare
i Bersezio, 1600, (lite småkrafs, passade också på att äta
på ett ställe). Jag passerade i övrigt en enda
"civiliserad" ort, Abries, 1500 möh. Detta alltså
under loppet av 18 dagar.

Om jag inte haft ***så mycket som***
8 dagsransoner* hade jag tvingats till MYCKET ÅBÄKIGA
omvägar med ännu flera långa djupdykningar under trädgränsen
och en hel del landsväg.
Med så lite som två dagsransoner hade jag fått avbryta
turen HELT efter tre eller fyra dagar!!!


Om jag, å andra sidan, haft gas för 14 dagar, och inte för
10, hade det ytterligare ökat min frihet, och turens längd med
åtskilliga dagar. Jag borde alltså ha burit c:a 1 hekto mer!!

il C.
 
Stryp tältet!

Hackman skrev att "Säcken: min gamla vägde över 3 kg. Den
nya är en 65-liters
Prophet, men inte rymligare än att jag måste ha tältet
utanpå"

Nå, tältet tycks vara Hillebergs Akto, som jag själv har. Och min ryggsäck är på 60 l plus två lösa sidofickor på 3 liter vardera. (Jag ogillar bukstinna, svällande packningar och ville ha en kompakt sak på ryggen.)Vi har då nästan identiska förutsättningar i dessa avseenden. Prova nu att krama ihop tältpåsen och låt den sedan vara: den sålunda komprimerade saken pyser godmodigt och slött ut som en annan deg till det ursprungliga formatet. Volymbov! Jag tog fyra packremmar, klämde ånyo ihop och ströp påsen i detta kompakta läge. Det väger 4 packremmar extra men jag vinner ett antal litrar och troligen något bättre tyngdpunktsplacering. Och inget behöver hänga utanpå.

Lars, i stryptagen
 
Re: Stryp tältet!

Lars G A; sa:
Nå, tältet tycks vara Hillebergs Akto, som jag själv har. Och min ryggsäck är på 60 l plus två lösa sidofickor på 3 liter vardera. (Jag ogillar bukstinna, svällande packningar och ville ha en kompakt sak på ryggen.)Vi har då nästan identiska förutsättningar i dessa avseenden. Prova nu att krama ihop tältpåsen och låt den sedan vara: den sålunda komprimerade saken pyser godmodigt och slött ut som en annan deg till det ursprungliga formatet. Volymbov! Jag tog fyra packremmar, klämde ånyo ihop och ströp påsen i detta kompakta läge. Det väger 4 packremmar extra men jag vinner ett antal litrar och troligen något bättre tyngdpunktsplacering. Och inget behöver hänga utanpå.

Lars, i stryptagen

Det låter som ett konstruktivt tips som jag ska titta närmre på.
Dock undrar jag - får du verkligen in MADRASSEN i säcken också?
Den är väl inte så lätt att komprimera (åtm. inte min Ridge Rest)?
Sen är det väldigt vad olika stora litrar kan vara i olika säckar.

Jag har nu under 18 dagar prövat att fästa både madrassen och tältet vertikalt utanpå säcken, därtill eggad av de
fyra remmar med spännen som
finns. En osviklig fördel med detta är att tältet ofta
är det FÖRSTA jag vill ha loss ur packningen. Det är också
lätt att packa ihop allting på morgonen. Allt som jag inte
behöver under etappen lägger jag i en sopsäck som
jag sedan kör
ned i botten. Sedan lägger jag annat ovanpå, drar igen locket
och fäster därpå madrassen och tältet på varsin sida.
Packningen blir aningen bred, men det tycks störa mig mindre
än att som tidigare ha madrassen nedtill - det är i det senare
fallet jag blir lite överraskad när packningen tar emot bergväggar
e.d..

il C.
 

Njutvandringar att längta till

Platåberget Billingens unika natur och fina vandringsleder lockar vandringsentusiaster året om.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg