MTB i nationalparker?

Kom igen nu, både MTBáre och vandrare. Skall det vara tillåtet att cykla i nationalparker? Jag har jobbat hårt :) och lagt ut en poll på http://medlem.spray.se/duottar för att få lite siffror på vad ni anser. Gå och rösta!
Förresten varför kan man inte lägga ut en poll här på utsidan, eller kan man? // Roland
 
Är det förbjudet att cykla i natinalparkerna? får man cykla i jämtlandsfjällen (sylarna/helags etc.)?

tips! lägg upp din länk i diskussionsforumet för fjällvandring också, vi mtb:are kanske är lite part i målet :)
 
Jag är urbota trött på dessa förbudsdiskussioner. Förstår inte vem som skulle bli gladare av din "poll."
 
Popularitets tävlingar

Hejsan!

Börjar bli smått allergisk mot alla dessa "undersökningar" som poppar upp på snart sagt varenda hemsida!
Kul grej om det gäller om "Friends skall ha de röda eller blå byxorna i Schlagerfestivalen". Men allt för ofta är ämnesvalet av mer allvarlig art.

Då det gäller viktiga frågor är det viktigt att man för fram väl grundade argument och att man, oavsett bakgrund och preferenser, får chans att sätta sig in i ämnet ordentligt så man verkligen förstår vad man röstar om.

Om man verkligen vill bidra till denna debatt och föra diskussionen och allmänbildningen framåt och fördjupa vår insikt om problemet, så är dessa "popularitets-tävlingar" ett mindre bra sätt.

Den snuttifiering av viktiga frågor som röstningar likt denna bidrar gör att viktiga frågor förenklas och banaliseras! I mina ögon är detta dessutom ovärdigt inteligenta och fritt tänkande personer som de som oftast debatterar i detta forum.

För att bevisa värdet av dessa"popularitets-tävlingar" var jag just inne och röstade JA två ggr!
En på vandrarnas och en på cyklisternas enkelt.
Jag räknar mig nämligen som både vandrare och cyklist...

Så låt oss ha en ordentlig diskussion där vi verkligen tar till oss och försöker förstå varandras argument istället för att reducera debatten till den nivå som tex. den person som i förtäckta ordalag hotade cyklisterna med stryk!!!

Tänker inte upprepa det som sagts i forumet tidigare utan ber alla seriöst intresserade att verkligen läsa de oberoende utredningar som gjorts i ämnet innan ni röstar eller fortsätter diskussionen!
Utredningar om MTB-slitage:
http://www.bmg.umu.se/samarbeta/Examensarbete_naturgeografi/Abstracts/Idestrom_00.htm
http://www.mountainbike.co.nz/politics/doc/impacts/index.htm
http://www.uoguelph.ca/mediarel/01-08-16/biking.html
http://cbc.ca/cgi-bin/view?/news/2001/08/17/bikehike010817

Har verkligen sökt men inte funnit utredningar om MTB-slitage som kommit till slutsatsen att man bör utestänga cyklister ifrån stiger och leder. Har någon funnit detta så tar jag gärna del av den!

----"To Infinity------- _o
-----and back!------ _\ \>,
----Roam Free!"--- (_)/(_)
[Ändrat av theDude 2003-06-09 kl 01:14]
 
theDude; sa:
Hejsan!
...

Har verkligen sökt men inte funnit utredningar om MTB-slitage som kommit till slutsatsen att man bör utestänga cyklister ifrån stiger och leder. Har någon funnit detta så tar jag gärna del av den!

----"To Infinity------- _o
-----and back!------ _\ \>,
----Roam Free!"--- (_)/(_)
[Ändrat av theDude 2003-06-09 kl 01:14]
Hej.
Det beror på vad du menar med utredningar, men här finns i alla fall lite material om stängda leder och om anledningen till att fler kanske ska stängas: http://www.wheeled-locusts.org/news/index.html

Vill du direkt se hur det gått i parken Fells i Massachusetts, USA, som för ett par år sedan röstades fram till en av de bästa områdena för MTB i USA, kan du kolla: http://www.wheeled-locusts.org/
 
Jag undrar hur det är i andra grupper? Skriver folk i klättergrupperna och påyrkar klätterförbud? Påyrkar jaktförbud och vegetarism i jaktgruppen? Förbjuda vandring i fjällvandringsgruppen? Kanoter i paddlingsgruppen o s v.

Jag är inte imponterad av http://www.wheeled-locusts.org bevisföring. Organisationen verkar lika saklig som de föreningar i USA som energiskt driver att man i guds namn ska sätta byxor på djuren. Är det någon som vill kolla in en verklig galning, så ta en titt på Mike Vandeman, den mest notoriska MTB-hataren av alla, som t o m föranlett att fria grupper modererats
http://groups.google.com/groups?hl=...=home+page+"vandeman"+group:alt.mountain-bike
http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/3398/Mr-ABC.html
Tusentals blockerar hans adress.
Per
 
Det finns tyvärr extremister inom alla läger. Jag själv cyklar både MTB och vandrar, Ska upp till Marsfjäll nu i sommar. och jag hoppas verkligen man stöter på lite cyklister där. Eller andra vandrare. Alltid skoj att utbyta erfarenheter
 
Aardwolf; sa:
Ska upp till Marsfjäll nu i sommar. och jag hoppas verkligen man stöter på lite cyklister där. Eller andra vandrare. Alltid skoj att utbyta erfarenheter
Jag skall upp till Marsfjällen V26, skall vara oauktoriserad guide åt några bekanta men jag lämnar nog min Kronan hemma ;-) Det finns nog plats där för oss alla, än så länge. // Roland
 
walk_alone; sa:
Aardwolf; sa:
Ska upp till Marsfjäll nu i sommar. och jag hoppas verkligen man stöter på lite cyklister där. Eller andra vandrare. Alltid skoj att utbyta erfarenheter
Jag skall upp till Marsfjällen V26, skall vara oauktoriserad guide åt några bekanta men jag lämnar nog min Kronan hemma ;-) Det finns nog plats där för oss alla, än så länge. // Roland

Ha det så trevligt där uppe.
 
ipg289h; sa:
...
Jag är inte imponterad av http://www.wheeled-locusts.org bevisföring. Organisationen verkar lika saklig som de föreningar i USA som energiskt driver att man i guds namn ska sätta byxor på djuren. Är det någon som vill kolla in en verklig galning, så ta en titt på Mike Vandeman, den mest notoriska MTB-hataren av alla, som t o m föranlett att fria grupper modererats
http://groups.google.com/groups?hl=...=home+page+"vandeman"+group:alt.mountain-bike
http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/3398/Mr-ABC.html
Tusentals blockerar hans adress.
Per
Hej Per.
Jag tycker också att diskussionen känns tradig vid det här laget, men vi måste ju komma till något sorts avslut, någon sorts "mutual understanding". Jag håller med om att man får passa sig för onyanserade extremister. Länken till artikeln som jag ger nu kanske inte heller uppfattas som helt objektiv, eftersom den härrör från IMBA, en MTB-organisation;)

http://www.imba.com/resources/science/science_dirt.html

Men jag tycker den tar upp vad jag uppfattar som problemet, dvs. att om en alltför stor andel av den växande skaran MTB-åkare inte håller sig till det för slitaget preventiva beteende du och andra inom SAMS förespråkar, så kan det på välfrekventerade ställen leda till alltför stort slitage. Är inte det en rimlig ståndpunkt?
 
Raskesven; sa:
http://www.imba.com/resources/science/science_dirt.html

Men jag tycker den tar upp vad jag uppfattar som problemet, dvs. att om en alltför stor andel av den växande skaran MTB-åkare inte håller sig till det för slitaget preventiva beteende du och andra inom SAMS förespråkar, så kan det på välfrekventerade ställen leda till alltför stort slitage. Är inte det en rimlig ståndpunkt?

Lustigt att du lade in en länk till Crested Butte. Tänker nämigen åka dit i juli. Det lär vara en oerhört fin MTB-miljö. http://www.visitcrestedbutte.com/biking/

Det är naturligtvis riktigt som du säger, att blir det för många hjul eller fötter så ökar slitaget. Här finns stora variationer: i höga branta berg finns en erosionsrisk som dock är närmast obefintlig i Sverige. Vi har inga berg med den typen av stigar. Närmaste stället är nog Norge.

Men för all del tävlingar som innebär att hundratals hjulpar inom loppet av en kort period rullar över samma stig, kanske flera gångar, är olämpliga på vissa ställen. Tävlingar kan ha samma effekt som en större orientering. En annan sak är att det läks relativt snabbt och nöjet kanske är värt det.

Det som jag tror är det största hotet mot MTB är om cyklisterna är hänsynslösa, bombar fram o skrämmer folk, så att folk tycker det är obehagligt. Har man sökt sig till ett vildmarksområde för att ströva och njuta av naturen vill man inte bli jagad av stigarna eller känna att man när som helst kan bli påkörd av någon idiot på MTB. Tror alltså att det i hög grad är en kulturell fråga.

Per
 
Nu blev jag ledsen och fick ont i magen

Raskesven; sa:
Vill du direkt se hur det gått i parken Fells i Massachusetts, USA, som för ett par år sedan röstades fram till en av de bästa områdena för MTB i USA, kan du kolla: wheeled-locusts

Hej Dan.
Du verkar vara en resonabel person, men jag tror att du inte riktigt har koll på vilka som driver den siten.
¨
Jag är engagerad i mtb frågor på internationell nivå, bland annat genom att vara den Svenska representanten för IMBA. Jag har stött på den typen av organisationer som du hänvisar till ovan, och utan att nämna namn så kan jag säga dig att vissa personer vill man bara inte diskutera med.

Till exempel så kan jag nämna att personer som ligger bakom just den siten som du hänvisar till är så fanatiska att dom anmälde mig till min arbetsgivare (hävdade att jag skulle bli avskedad och så vidare) för att jag hade jobbat med mtb frågor på arbetstid. Vad det handlade om var att dom finns med på olika mtb relaterade mailinglistor, och dom hade sett att jag postade där. Iofs tog dom fel på tidszonerna så det blev extra roligt när det visade sig att det inte alls var på min arbetstid.

För att ytterligare visa på vilken typ av inställning de här personerna har tycker jag att du skall titta på vilka personer som blivit uteslutna från "The Sierra Club" de senaste åren och varför de blev uteslutna. När någon brinner så för sin sak att man ljuger, använder oetiska, otillåtna och olagliga metoder för att skrämma folk och beter sig på sådant sätt att den organisation man tillhör utesluter en, ja då har man missat något anser jag.

Sedan så blir jag uppriktigt ledsen när någon väljer att bortse ifrån den forskning och de undersökningar som finns, och istället litar på en webbsite.
Min personliga inställning tror jag att de flesta här känner till, och jag är aktiv i både SAMS och IMBA. Om jag i syfte att visa att MTB inte lämnar spår alls gick och tog foton på ett mtb spår, där det inte är några problem med erosion, lerbildning etc, skulle du då tro på det?`

Jag har mängder av gånger och på många olika platser frågat efter forskning, rapporter och liknande som motsäger de forskningsresultat som finns tillgängliga på internet som stödjer vår (dvs IMBA och SAMS) åsikt.
Jag har till och med låtit en bekant som är doktor leta i forskningsdatabaser efter material som skulle motsäga den forskning som jag vet finns. Inte en enda gång har jag hittat något eller att någon kommit till mig och berättat om en vetenskapligt genomförd undersökning/rapport/examensarbete som motsäger de resultat som jag och många med mig stödjer sig på idag.

Bara så att ni vet så har jag ingående studerat allt textmaterial och alla bilder på wheeled locusts. Jag har även varit i kontakt med de ansvariga för området (både telefon och epost).

Ett citat "but venture onto difficult hiking trails officially closed to mountain bikes such as the White or Skyline trails and you'll soon what we're talking about."

Faktum är att flera av bilderna på siten kommer från helt stängda områden, där det inte är tillåtet att vara över huvud taget. Dessutom är flera av bilderna gamla och visar hur det såg ut innan man underhöll området.

Andra bilder kommer från området där de ansvariga inte har underhållit området över huvud taget för att det till exempel skall dras en ny väg där eller liknande.

Ytterligare ett citat: "Before bikes arrived about a decade ago, many of the trails in the Fells consisted of hard packed soil which withstood foot traffic for many decades with little sign of wear. "

Återigen "glömmer" man att nämna att det var problem på många stigar med erosionsskador, platser där vatten hade dragit med sig all matjord etc. Och det här var redan innan man började cykla där.

Jag skulle kunna gå igenom många nästan allt material på siten på liknande sätt, men det blir för långt.

Cyklar lämnar spår. Vandrare lämnar spår. All aktivitet i naturen sliter på naturen. Lämnar man det utan underhåll så blir det stora problem. Skall man diskutera om en eller annan aktivitet skall (mot förmodan) begränsas i någon form så skall det ske på vetenskapliga grunder!

/Mattias
 
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
julia_olsa.se Mtb med hund, tips och sällskap (Bas i Göteborg) Mountainbike 8
Sezziyanen [Fråga] Prisläge beg. MTB? Mountainbike 16
Phreakishe [Fråga] MTB Rockrider ST-520 BB? Mountainbike 4
trullss Vilken MTB skulle ni välja? Mountainbike 5
Lansgren Återigen en MTB noob Mountainbike 5
Gemclare1980 Mtb trails Mountainbike 2
IngemarB Bergstoppar möjliga att bestiga med MTB Mountainbike 17
MaxDavid Vilken MTB skulle ni välja? Mountainbike 5
majjen MTB med elmotor? Mountainbike 14
Johan123 MTB med elmotor i naturresevat? Mountainbike 215
stormfrog Vilka är dina bästa MTB XC upplevelser runt Göteborg och Västra Götaland? Mountainbike 1
b-axe Köpråd mtb Mountainbike 14
GladeVandraren Byta cyclocross till MTB styre? Mountainbike 6
thomas.vastervik MTB 29" Peak Mountainbike 11
KLAGER Två MTB-cyklister cyklade in i militär raketövning Mountainbike 19
Micke86 Fälgar mtb Mountainbike 44
John_T Jämtlandsleden på MTB? Mountainbike 8
PixelNoise [Köpråd] Behöver Råd innan min första MTB köp Mountainbike 15
kanis Köpråd beg. första-MTB Grand Canyon AL 29" Mountainbike 36
Kalimera MTB kompis Stockholm Mountainbike 5
fjellinden Riktigt billig första MTB Mountainbike 10
Påveen Mtb norge Mountainbike 4
herr thomas Framstänkskärm med stag på dämpad MTB-gaffel? Mountainbike 9
tomhylsan Racerdäck på MTB? Mountainbike 15
herr thomas Slicks på MTB? Mountainbike 13
herr thomas Byta vevlager på en äldre MTB Mountainbike 10
MalinpDahl Stuga i Norge - MTB Mountainbike 2
Joel_80 Mtb kompis i Göteborg Mountainbike 3
majkelsson I västerled med MTB Mountainbike 0
Angeline MTB-kompis i sthlm Mountainbike 2
Danne84 Köpa ny MTB Mountainbike 7
Frisk MTB I Uppsala Mountainbike 1
emmaskold MTB cykling i Leogang i Österrike i sommar - SÄLLSKAP SÖKES! Mountainbike 1
anteleaf MTB-tidning på svenska? Mountainbike 2
Henkes MTB/hybrid med 3-5 växlar? Mountainbike 11
Niklaski Tänkte köpa en MTB Mountainbike 11
perosen MTB-kartor / färgmärkning av svårighetgrad på spår? Mountainbike 5
emmaskold Vem cyklar MTB i Ängelholm? Mountainbike 3
skogsvakt MTB kompis GBG Mountainbike 2
mabo MTB-lopp...glasögon ett måste? Mountainbike 4
SimonStröm Välja MTB 29-tum Mountainbike 9
kalalokki MTB i Säfsen Mountainbike 1
Äpelena mtb polare sökes på Österlen! Mountainbike 0
xlunja MTB kring Klimpfjäll Mountainbike 3
Argusgranskare Storleksfråga MTB-däck Mountainbike 3
froxi Hjälp! Vilken MTB ska jag köpa? Mountainbike 12
rockempire MTB områden Mountainbike 2
Fastnet.R MTB Falkenberg Mountainbike 0
linslusen66 "Ny" begagnad MTB eller? Mountainbike 3
hassex Filmtajm Hallsta mtb spår Mountainbike 1

Liknande trådar


Vandrat på ett platåberg? Upptäck Billingens unika landskap!

Njutvandra året om i fantastisk natur med böljande sluttningar och dramatiska klippavsatser – bara ett stenkast från Skövdes centrum.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg