Lättaste vägen upp för Kebnekaise?

[Almgren]

Det är ingen som vet hur tjock glaciären under sydtoppen är. Det spekuleras i tjocklek från 30-50m. Vilket med standardmått inte ens klassar som glaciär.

Man har radarmätt den 2008, 2060 var berget på, och flackt

Svenska glaciärer | Bolin Centre Database

Open Access to data from the Bolin Centre for Climate Research

bolin.su.se

 

[Kogoyo]

Det stämmer att mätnoggrannheten kan ha blivit bättre. Tidigare än ca 2019/2018 stod det 2097,3m överallt för Nordtoppen, alla gånger jag sökte någonstans.
Avståndet är längre än 10 km från fjällstationen, inkl bro i Kitteldalen. De personer som vi pratade med i toppstugan försökte få siffrorna att gå ihop på 9-10 km men d var omöjligt för dom.
Jag mätte inte själv, o har inget intresse av att mäta. Bryr mig inte så mycket om d e 9 eller 11 km. Jag vet att det har mätts med gps och att det mättes till 11 km, och inte 9. Oavsett 9 eller 11 så e poängen att det känns betydligt längre än distansen pga terrängen.

Is bör ha viss tjocklek för att kallas glaciär. Det kan du kolla upp själv på internet. Det man vet om Sydtoppen så har jag för mig att den inte bör klassas som glaciär längre. Detsamma gäller Helagsglaciären (som Sveriges sydligaste glaciär).
Global uppvärmning is fo reels, jao.

 

[packåsna]

Det stämmer att mätnoggrannheten kan ha blivit bättre. Tidigare än ca 2019/2018 stod det 2097,3m överallt för Nordtoppen, alla gånger jag sökte någonstans.
Avståndet är längre än 10 km från fjällstationen, inkl bro i Kitteldalen. De personer som vi pratade med i toppstugan försökte få siffrorna att gå ihop på 9-10 km men d var omöjligt för dom.
Jag mätte inte själv, o har inget intresse av att mäta. Bryr mig inte så mycket om d e 9 eller 11 km. Jag vet att det har mätts med gps och att det mättes till 11 km, och inte 9. Oavsett 9 eller 11 så e poängen att det känns betydligt längre än distansen pga terrängen.

Is bör ha viss tjocklek för att kallas glaciär. Det kan du kolla upp själv på internet. Det man vet om Sydtoppen så har jag för mig att den inte bör klassas som glaciär längre. Detsamma gäller Helagsglaciären (som Sveriges sydligaste glaciär).
Global uppvärmning is fo reels, jao.

Om man sticker ut hakan bör man ha på fötterna Kolla upp definitionen av glaciär igen. Exempelvis Wikipedia:

En glaciär, [...], definieras som en årligen ackumulerad och omsatt massa av is och snö som har börjat röra sig, av sin egen tyngd.

Att sydtoppen inte är en glaciär längre är vi nog överens om, men det beror alltså på att den har tappat så mycket massa att den inte "flyter" ned för berget längre.

 

[ChrBjr]

Det stämmer att mätnoggrannheten kan ha blivit bättre. Tidigare än ca 2019/2018 stod det 2097,3m överallt för Nordtoppen, alla gånger jag sökte någonstans.
Avståndet är längre än 10 km från fjällstationen, inkl bro i Kitteldalen. De personer som vi pratade med i toppstugan försökte få siffrorna att gå ihop på 9-10 km men d var omöjligt för dom.
Jag mätte inte själv, o har inget intresse av att mäta. Bryr mig inte så mycket om d e 9 eller 11 km. Jag vet att det har mätts med gps och att det mättes till 11 km, och inte 9. Oavsett 9 eller 11 så e poängen att det känns betydligt längre än distansen pga terrängen.

Is bör ha viss tjocklek för att kallas glaciär. Det kan du kolla upp själv på internet. Det man vet om Sydtoppen så har jag för mig att den inte bör klassas som glaciär längre. Detsamma gäller Helagsglaciären (som Sveriges sydligaste glaciär).
Global uppvärmning is fo reels, jao.

Du kan kolla på exempelvis Strava så ser du att det är som jag säger. Det är inte över 10 km enkel väg. Mer höjdmeter än terräng skulle jag säga.

 

[Kogoyo]

Om man sticker ut hakan bör man ha på fötterna Kolla upp definitionen av glaciär igen. Exempelvis Wikipedia:

En glaciär, [...], definieras som en årligen ackumulerad och omsatt massa av is och snö som har börjat röra sig, av sin egen tyngd.

Att sydtoppen inte är en glaciär längre är vi nog överens om, men det beror alltså på att den har tappat så mycket massa att den inte "flyter" ned för berget längre.

Mmm. Att argumentera mot svensk standard e ju annorlunda visserligen. I Sverige är Norges högsta topp en annan än i Norge.

 

[Fripp69]

Jag noterar att man vid Stockholms Universitet benämner det som ligger ovanpå berget som glaciär.

Kebnekaises sydtopp fortsätter att smälta

 

[Kogoyo]

Jag noterar att man vid Stockholms Universitet benämner det som ligger ovanpå berget som glaciär.

Kebnekaises sydtopp fortsätter att smälta

Det kan ha att göra med tradition, att det, så länge man känt till, alltid varit en glaciär och man tänker på det som en glaciär. Ett av kriterierna för definition av glaciär är att den ska röra sig. Pga Kebneglaciärens tjocklek så kan den inte uppnå denna rörelse längre, den är för tunn. Men som jag sa, det kan vara så att man i Sverige saknar definition eller att definitionen är annorlunda än i andra länder. E junte så viktigt egentligen. Jag kommer varken må bättre eller sämre om jag e ute o cyklar eller har rätt. Försöker bara dela info. Dessutom, det är ju bara en tunn liten spets som sticker upp från "glaciären" som är toppen. Måste isf vara Sveriges smalaste glaciär . Undra när det första året utan den spetsen blir? Kommer den kunna bli till om isen smälter bort helt?
Bör noteras att Nordtoppen hade glaciär som va högre än Sydtoppen så sent som 1922, eller nåt år därikring.

Ang källor. Enligt engelska Wikipedia är det 18 km till toppen via Västra Leden :-D.

 

[packåsna]

Mmm. Att argumentera mot svensk standard e ju annorlunda visserligen. I Sverige är Norges högsta topp en annan än i Norge.

Du kan nog fråga vilken glaciolog som helst - norsk, svensk, fransk eller japansk spelar ingen roll - och de kommer ge samma definition som jag gav. Du får gärna presentera någon källa om du vill hävda att jag har fel.

 

[Kogoyo]

Du kan nog fråga vilken glaciolog som helst - norsk, svensk, fransk eller japansk spelar ingen roll - och de kommer ge samma definition som jag gav. Du får gärna presentera någon källa om du vill hävda att jag har fel.

D va nog bara jag som felciterade. Eller e lite trött o inte läste det du skrev ordentligt. Du säger ju ungefär som jag , att sydtoppen inte e en glaciär längre.

 

[Arneri]

Att sydtoppen inte är en glaciär längre är vi nog överens om, men det beror alltså på att den har tappat så mycket massa att den inte "flyter" ned för berget längre.

Hur vet ni att den inte flyter längre? Finns någon trovärdig referens? Så länge årssnö ligger kvar på toppen lär ismassorna väl vandra?

 

[Kogoyo]

Hur vet ni att den inte flyter längre? Finns någon trovärdig referens? Så länge årssnö ligger kvar på toppen lär ismassorna väl vandra?

Det har att göra med att is får annan konsistens när den är över ca 50 m tjock. Den beter sig på ett annat sätt. På glaciärer mäts detta från ytan på glaciären. 50 m neråt så beter sig is som den du har i frysen. Över 50 m djup/tjock så beter sig isen mer som en deg.

 

[packåsna]

Hur vet ni att den inte flyter längre? Finns någon trovärdig referens? Så länge årssnö ligger kvar på toppen lär ismassorna väl vandra?

Svårt att hitta någon referens på nätet som säger det. Jag vill dock minnas att jag för första gången fick höra det under en kurs i Tarfala då frågan togs upp med en av forskarna där. Han hävdade att sydtoppen en gång i tiden hade varit en glaciär, men att den sedan dess krympt så mycket att dess tyngd inte längre förmår flytta på den.

Jag håller med om att det inte är världens bästa källa Jag blir gärna rättad om det är fel. Men det låter ändå rimligt, och jag har inte hört någon som hävdar motsatsen (alltså att isen rör på sig nuförtiden). Det Kogoyo säger i inlägg #35 ligger i linje med vad jag kommer ihåg från glaciologin.

@Kogoyo, ja det verkar som att vi är överens till slut