Kravspec på den optimala skridskoryggsäcken

[ett_och_noll]

På markanden finns det ett antal skridskoryggsäckar som enligt tillverkarna är ”speciellt framtagen för långfärdskridskoåkning” och flera utav den är ”framtagna i samarbete med svenska långfärdskridskoexperter”. Själv tycker jag dock att ingen utav de säckar som säljs idag är en optimal skridskosäck . Bl a tycker jag att Lundhags Moon är för känslig när man stuvar in den i bagage utrymmet, att alla säckar över 1,5 kg är för tunga samt att alla konvetionella säckar med hög tyngdpunkt försämrar flytläget och hämmar skridskoåkningen.

Jag är väl medveten om att detta ärende har stötts och blötts i detta forum tidigare men målet med detta foruminlägg är att samla så mycket åsikter som möjligt och sedan överlämna dem till någon tillverkare av säckar. Vill du vara med och ta fram nästa generations skridskosäck skriv då in dina kriterier för den ultimata skridskosäcken. Fyll gärna på med bra funktioner som finns på befintliga säckar samt vettiga funktioner du saknar idag. Dessvärre tror jag att en intergalaktisk port där man kan teleportera sig till och från de bästa isarna och after skate ställena är för kostsamt att utvecklas.

Grundkrav
Vikt: gärna under kilot
Volym: 40 l
Material: Vattenavstötande
Bärsystem: Vattenavstötande
Genomföring för vätskesystem
Fäste för räddningslina
Transportficka för skridskor
Möjlighet att ha ryggsängen lågt placerad (Typ Lundhags Moon)
Dubbla grenremmar (Typ Lundhags Moon)
Lätt åtkomligt fack för kamera etc
Fältmässigt utförande (inga dragkedjor etc)

Tack på förhand för dina åsikter! / Jonas

 

[joask202]

Rumpsäck? (eng. buttpack)

Det är väll den variant som avlastar ryggen mest?
Bärsystemet blir lite annorlunda, vätskesystemet kommer ligga utanför huvudsäcken.

 

[thureb]

Den säck som passar mig

passar sannolikt inte alla.

Men vikt på 800 gram samt stadigt remställ skulle jag vilja ha. En rolig funktion som Greger L fixat på sin säck är en slide för att kunna ha en tyngre kamera ovanpå säcken någorlunda vattensäkert placerad och med neutral påverkan på jämvikten i viloläget. Kameraväskan dras fram över höger axel och blir då lättare att nå för att ta ut kameran.

Att ha en del av ryggsäckens innehåll åtkomligt för en själv utan att ta av säcken är ett stort plus.

Stora fickor på sidorna som kan göra snacks och GPS lättåtkomliga borde kunna passa de flesta. Den ena av dessa fickor kan under transporter sitta runt skridskospetsarna

Jag föredrar en liten och lätt räddningslina på axelbandet.

Här lite bilder som visar min säck som är en nedåt förlängd Berghaus tursäck.

Kartfodralet fästs med tryckknappar på axelbanden.

http://www.sssk.se/medlem/databas/bild/bild-v.asp?ID=16301
http://www.sssk.se/medlem/databas/bild/bild-v.asp?ID=16276
http://www.sssk.se/medlem/databas/bild/bild-v.asp?id=11822

Ett problem är att grenrem och liknande gör det svårare att ta av och på säcken.

Thure

 

[thureb]

Lättviktsivraren Bosse Gustavsson

har gjort bra hemsydda säckar. Egentligen tror jag att man måste provåka med flera olika hemsydda konstruktioner innan man kan enas om en kravspecifikation.

Kolla Bosses utrustningslista ryggsäckar mm på http://snabelslash.com/bo/?m=3

Thure

 

[rosengrenerik]

Bra idé Jonas !

Min erfarenhet av lågt sittande ryggsäckar, är att bärselens nedre infästning måste flyttas upp rejält. Annars blir selen så lång att säcken sitter ganska löst över axlarna, och lätt flyttar sig i sidled. Inför förra säsongen sydde jag en säck där midjeremmen sitter mitt på säcken, och selarnas nedre infästningar sitter strax ovan för midjeremmen. På så sätt sitter säcken mycket stabilt, utan att man behöver dra åt remmar speciellt hårt.

 

[Mamsen]

Skridskorygga

Om "vi" ska lyckas påverka en tillverkare att ta fram den optimala skridskoryggan gäller det att tänka marknadsekonomiskt. Åkaren som är ute efter den optimala säcken utgår bara från sig själv. Tillverkaren vill nå volymer som gör att de kan tjäna lite pengar. Alltså bör säcken kunna användas av en bredare skara åkare. Det bästa vore om samma säck även kan nyttjas av andra kategorier av friluftsnissar.

 

[rosengrenerik]

Det bästa vore om samma säck även kan nyttjas av andra kategorier av friluftsnissar.

Det är ju precis den tanken som gör att det inte finns några vettiga säckar att köpa för långfärdsskridskoåkning !

Kanske är det så, att det inte är marknadsekonomiskt möjligt att ta fram en renodlad långfärdsrygga eftersom volymerna är för små, men Lundhags har i alla fall försökt med sin Moon-säck.

 

[pausch]

Det är ju precis den tanken som gör att det inte finns några vettiga säckar att köpa för långfärdsskridskoåkning !

Kanske är det så, att det inte är marknadsekonomiskt möjligt att ta fram en renodlad långfärdsrygga eftersom volymerna är för små, men Lundhags har i alla fall försökt med sin Moon-säck.

Det beror på hur mycket dom få som efterfrågar en sådan optimal rygga är beredda att betala. Som med allt annat som tillverkas i små serier blir det dyrt - troligen så dyrt att hembygge blir ett attraktivt alternativ. Och börjar de som vill ha sådana ryggor att bygga egna, då försvinner ju den redan mycket lilla marknaden.

 

[rosengrenerik]

Det beror på hur mycket dom få som efterfrågar en sådan optimal rygga är beredda att betala. Som med allt annat som tillverkas i små serier blir det dyrt - troligen så dyrt att hembygge blir ett attraktivt alternativ. Och börjar de som vill ha sådana ryggor att bygga egna, då försvinner ju den redan mycket lilla marknaden.

Jag lägger din självklara kommentar om det uppenbara produktionsekonomiska faktumet att mindre serier resulterar i högre genomsnittskostnader åt sidan, och säger följande:

Hemmabyggen kommer aldrig att medföra att någon marknad för rygsäckar försvinner. Inte ens delar av denna marknad är hotad. Efter att själv ha sytt en ryggsäck så vet jag hur mycket tid och energi som går åt. Jag tror vi kan räkna antalet potentiella personer i landet som skulle göra detta på två händers fingrar. Däremot kan en del hemmapulare, som tex Bo Gustavsson, eller Anders J http://www.andersj.se fungera som idésprutor på hur man för utrustningsdiskussionen framåt. Hemmabyggen innebär alltså inget marknadshot, utan potentiell produktutveckling.

(Den i stockholm kände pikmakaren brukar numera ibland komma fram ute på isen och fråga om jag har hittat på någon ny detalj på min rygga. Tyvär kan jag inte ta åt mig någon ära för några uppfinningar, utan får tacka främst ovan nämda herrar för inspiration)

Prisnivån är ganska given. Den ligger i samma härad som de redan etablerade säckarna säljs för idag. Att marknadsföra en säck som ligger långt över andra säckar i pris har inte någon större chans att lyckas. Min gissning är att de flesta säckar säljs till ganska nyblivna åkare, som inte skulle värdesätta den högre funktionaliteten på ryggsäcken. Har du sedan väl köpt en säck så kommer du inte att byta ut den i första taget. Det är sedan troligen så att du först efter ett tag börjar fundera på om den säck du köpt verkligen är bra för det du håller på med, och då känns det nog lite dumt att byta ut en säck som inte är speciellt sliten.

Åter till seriestorlek och kostnader. Om nu Lundhags Moonsäck överlever på marknaden så innbär det att det faktiskt finns en ekonomisk möjlighet att marknadsföra en rycksäck som enbart används till skridskoåkning.

 

[thureb]

Man kan inte ha för många ryggsäckar

Är en sanning som jag tror många här skriver under på.

Det som det kanske skulle finnas marknad för är indiviuellt beställda och anpassade säckar.

Gärna med unik färgställning också så att man lätt hittar sin säck vid bussturer.

Detta är redan praxis när man beställer ett spinnakersegel till sin båt. Man kan gå in på en hemsida och själv välja hur spinnakern skall se ut.

Thure

 

[pausch]

Prisnivån är ganska given. Den ligger i samma härad som de redan etablerade säckarna säljs för idag. Att marknadsföra en säck som ligger långt över andra säckar i pris har inte någon större chans att lyckas.

Det är lite märkligt om det vore på det sättet. Det skulle alltså innebära att inte ens entusiasten som vet vilken rygga han vill ha och som tycker standardsäckarna är alldeles för dåliga, inte ens han är beredd att betala nämnvärt mycket mer för en specialrygga som han gillar skarpt än för standardryggan. Är det verkligen så?

I andra branscher är det annorlunda. Vissa köper t.ex. sportbilar som kostar mycket mer än standardbilen, och köparna är så många att det finns en marknad för dessa lyxåk. För att nu inte tala om de som lägger ut hundratusentals kronor på en mekanisk Rolex-klocka, trots att den som tidmätare är klart sämre än de kvartsklockor från Timex som kostar nån hundring eller så. Och om vi tittar på just friluftslivet, nog skaffar sig den som ska ut på t.ex. en Himalayaexpedition betydligt dyrare utrustning än standardryggsäckarna och kläderna på t.ex. Naturkompaniet.

En möjlighet är förstås att skillnaden mellan de olika ryggorna trots allt inte är särskilt stor, eller inte spelar så stor roll, och att det är därför ingen är beredd att betala nämnvärt mycket mer för en skräddarsydd rygga.

 

[rosengrenerik]

Det är lite märkligt om det vore på det sättet. Det skulle alltså innebära att inte ens entusiasten som vet vilken rygga han vill ha och som tycker standardsäckarna är alldeles för dåliga, inte ens han är beredd att betala nämnvärt mycket mer för en specialrygga som han gillar skarpt än för standardryggan. Är det verkligen så?

Läs om stycket igen, Paul, så ser du att det handlar om att nyblivna åkare troligtvis inte skulle värdesätta bättre funktionalitet till ett högre pris. Inte entusiasterna. De kan, som Ture säger, inte ha för många säckar.

Men för att få volym så måste man kunna nå den stora mängden nyblivna åkare som tillkommer varje säsong.