Kondens- olika på olika täta material?

[Jörgen Fjaderlatt.se]

En möjlig lösning för att slippa kondens på tält och tarps vore att lägga på ett tunt guldskikt på ytterväven. Förutom kostnaden är det väl tveksamt om det skulle bli särskilt hållbart.


Johannes

Intressant. Stämmer väl med forskning jag läst som pekar på aluminiserade vävar är mindre kondensbenägna än "vanliga" tält/tarpvävar.

Jörgen

 

[f91jsw]

Fukten på utsidan är inte kondens utan dagg, d.v.s. fuktdroppar från luften som lagt sig på ytan.

Normal dagg är detsamma som kondens, dvs vattenånga i luften som kondenserar på en kall yta. Sedan kan det förstås ibland, t ex vid dimma, inträffa att små vattendroppar i luften lägger sig direkt på en yta. Vid klar luft är dagg alltid kondensvatten.

Johannes

 

[f91jsw]

En möjlig lösning för att slippa kondens på tält och tarps vore att lägga på ett tunt guldskikt på ytterväven. Förutom kostnaden är det väl tveksamt om det skulle bli särskilt hållbart.


Johannes

Intressant. Stämmer väl med forskning jag läst som pekar på aluminiserade vävar är mindre kondensbenägna än "vanliga" tält/tarpvävar.

Jörgen

Det borde stämma att aluminisering ger en viss förbättring fast en aluminiserad yta har inte ett blankt metallskikt ytterst, utan ett skikt av oxid. Oxiden har högre emissivitet än blank aluminium så effekten blir inte perfekt. Guld däremot har bland de lägsta emissiviteterna av alla material och oxiderar dessutom inte.

Johannes

 

[TJA]

Markfukt

Är det inte så att det är kondens från marken ("markfukt") som lägger sig på insidan av tarpen. Tältet drabbas inte på samma sätt eftersom det har ett golv som förhindrar markfukten att nå taket.
/Thomas

 

[The Trooper]

Re: Markfukt

Är det inte så att det är kondens från marken ("markfukt") som lägger sig på insidan av tarpen. Tältet drabbas inte på samma sätt eftersom det har ett golv som förhindrar markfukten att nå taket.
/Thomas

Möjligen delvis (troligtvis inte dock),det är nog den gamla vanliga utandningingsluften som kondenserar så pass snabbt att den inte
hinner ventileras ut.


peter

 

[thureb]

Bra med kall yta

Då samlas fukten på ett ställe och kondenserar inte i samma utsträckning i innertält på sovsäck etc.

I fallet bil är det bättre med en carport det blir inte isiga rutor om bilen står under ett utskjutande tak.

Men indirekt så förloras energi från innertältet via att yttertältet kyls ned vid utstrålning, värmestrålning går då netto från innertält till yttertält osv så kanske kan man vinna lite i innertemperatur genom ett metallbelagt yttertält. Huvudsakliga fördelen kanske är tvärtom dvs att ett metallbelagt yttertält inte värms upp lika mycket i morgonsolen.

Thure

 

[Raskesven]

Tack för alla svar.

Förutsättningarna under dagen var växlande molnighet, ingen nederbörd alls, svag vind, kanske 15-16 grader medan solen var uppe, sedan kallare och klarare. Inte speciellt fuktigt i luften, dvs. så det kändes rått eller så. Insidan av absiden på tältet, som inte har absidgolv, var helt torrt.

Raskesven

 

[Igelkotte]

Är ingen fysiker men det fungerar på samma sätt som när man skall frysa in något.

Använder man en påse så bildas kondens i själva påsen med varan. Tar man två påsar så sitter kondensen mellan påsarna.

~Paul~

Nja det fungerar inte exakt så. Kondensen uppstår på grund av en temperaturskillnad mellan två material. Har du en 25 grader varm kamera och tar ut den i -15 grader så skapas kondens på kameran för att Dtemp är förhållandevis stor. Detta löser man ganska lätt genom att omsluta kameran i en stor, uppblåst plastpåse. Då luften inuti plastpåsen (nu utomhus) nu mycket långsammare "aklimatiserar" sig till -15 som måltemp uppstår inte lika kraftig kondens (om alls) på kameran. Det du beskriver är helt enkelt två påsar om kameran. Det eliminerar inte fukten inuti påsarna, utan gör bara att klimatförändringen inuti den första påsen påverkas än långsammare av den omslutande luften - varvid ett ännu bättre sätt att motverka kondens på vår dyra kamera.

edit:
Kontentan efter de sista raderna är alltså att luften i första plastpåsen (närmast kameran) har i princip samma temperatur som själva kameran - därför uppstår ingen kondens (i och med att temperaturskillnaden ->0 ).
[Ändrat av Gyllengahm 2006-10-25 kl 20:55]

 

[Boots]

En möjlig lösning för att slippa kondens på tält och tarps vore att lägga på ett tunt guldskikt på ytterväven. Förutom kostnaden är det väl tveksamt om det skulle bli särskilt hållbart.

Och inte så UL

Är fukt på tältet verkligen ett problem eller bara ett fenomen? Själv har jag t o m tältat när det regnar, då blir utsidan av tältet jätteblöt!

 

[Raskesven]

En möjlig lösning för att slippa kondens på tält och tarps vore att lägga på ett tunt guldskikt på ytterväven. Förutom kostnaden är det väl tveksamt om det skulle bli särskilt hållbart.

Och inte så UL

Är fukt på tältet verkligen ett problem eller bara ett fenomen? Själv har jag t o m tältat när det regnar, då blir utsidan av tältet jätteblöt!

I det här fallet ett fenomen och jag undrar över orsaken. Jag lägger in bilden igen eftersom tråden sköt ny fart:

Raskesven

 

[sunderlux]

Är ingen fysiker men det fungerar på samma sätt som när man skall frysa in något.

Använder man en påse så bildas kondens i själva påsen med varan. Tar man två påsar så sitter kondensen mellan påsarna.

~Paul~

Nja det fungerar inte exakt så. Kondensen uppstår på grund av en temperaturskillnad mellan två material. Har du en 25 grader varm kamera och tar ut den i -15 grader så skapas kondens på kameran för att Dtemp är förhållandevis stor. Detta löser man ganska lätt genom att omsluta kameran i en stor, uppblåst plastpåse. Då luften inuti plastpåsen (nu utomhus) nu mycket långsammare "aklimatiserar" sig till -15 som måltemp uppstår inte lika kraftig kondens (om alls) på kameran. Det du beskriver är helt enkelt två påsar om kameran. Det eliminerar inte fukten inuti påsarna, utan gör bara att klimatförändringen inuti den första påsen påverkas än långsammare av den omslutande luften - varvid ett ännu bättre sätt att motverka kondens på vår dyra kamera.

edit:
Kontentan efter de sista raderna är alltså att luften i första plastpåsen (närmast kameran) har i princip samma temperatur som själva kameran - därför uppstår ingen kondens (i och med att temperaturskillnaden ->0 ).
[Ändrat av Gyllengahm 2006-10-25 kl 20:55]

Nu har du allt fått en del om bakfoten.
Tar du ut en varm kamera i kall luft så kommer du inte att få någon kondens på kameran.
Om du däremot tar in en kall kamera från en kall vinterdag så kommer du att få kondens på kameran och även innuti eftersom temperaturen på kameran är lägre än daggtemperaturen för det lufttillstånd som är normalt innomhus (beroende på temperatur och relativ fuktighet).
Om man har 25 grader och Relativ fuktighet 60% så kommer det att bli kondens på alla ytor kallare än 16 grader.

Det man gör med påsen runt kameran (när man tar in den, inte ut) är att fylla den med torr uteluft så att när kameran värms upp så är den hela tiden omgiven av luft som har en lägre daggpunkt än kamerans yttemperatur.

Hoppas jag fick det rätt nu, det börjar bli sent.

 

[Igelkotte]

Är ingen fysiker men det fungerar på samma sätt som när man skall frysa in något.

Använder man en påse så bildas kondens i själva påsen med varan. Tar man två påsar så sitter kondensen mellan påsarna.

~Paul~

Nja det fungerar inte exakt så. Kondensen uppstår på grund av en temperaturskillnad mellan två material. Har du en 25 grader varm kamera och tar ut den i -15 grader så skapas kondens på kameran för att Dtemp är förhållandevis stor. Detta löser man ganska lätt genom att omsluta kameran i en stor, uppblåst plastpåse. Då luften inuti plastpåsen (nu utomhus) nu mycket långsammare "aklimatiserar" sig till -15 som måltemp uppstår inte lika kraftig kondens (om alls) på kameran. Det du beskriver är helt enkelt två påsar om kameran. Det eliminerar inte fukten inuti påsarna, utan gör bara att klimatförändringen inuti den första påsen påverkas än långsammare av den omslutande luften - varvid ett ännu bättre sätt att motverka kondens på vår dyra kamera.

edit:
Kontentan efter de sista raderna är alltså att luften i första plastpåsen (närmast kameran) har i princip samma temperatur som själva kameran - därför uppstår ingen kondens (i och med att temperaturskillnaden ->0 ).
[Ändrat av Gyllengahm 2006-10-25 kl 20:55]

Nu har du allt fått en del om bakfoten.
Tar du ut en varm kamera i kall luft så kommer du inte att få någon kondens på kameran.
Om du däremot tar in en kall kamera från en kall vinterdag så kommer du att få kondens på kameran och även innuti eftersom temperaturen på kameran är lägre än daggtemperaturen för det lufttillstånd som är normalt innomhus (beroende på temperatur och relativ fuktighet).
Om man har 25 grader och Relativ fuktighet 60% så kommer det att bli kondens på alla ytor kallare än 16 grader.

Det man gör med påsen runt kameran (när man tar in den, inte ut) är att fylla den med torr uteluft så att när kameran värms upp så är den hela tiden omgiven av luft som har en lägre daggpunkt än kamerans yttemperatur.

Hoppas jag fick det rätt nu, det börjar bli sent.

Bah, helt sant. Även det du skriver om dewpoint (daggpunkten). Råkade tänka omvänt.

Mvh Christopher