GPS og Grøna Kartan

[Store]

... min eTrex som er noen år gammel ...

Uppdatera din GPS på http://www.garmin.com/support/download.jsp så kanske du får RT90 + RT90 (beroende på vilken eTrex-modell du har)

 

[haraldn]

Använd WGS84 och lat long konsekvent istället för de andra föråldrade systemen
Det är lätt att blanda ihop och göra fel avståndsfelet tyder på att du blandat olika kartdatum när du jämfört
Svennis

Om man ska pricka in en position på en karta så måste man använda kartans geodetiska datum. Om kartdatum är RT90 kan man inte använda WGS84. Att använda lat/long på Gröna kartan är inte heller så lyckat eftersom det rutnätet är glest och består av båglinjer med varierande avstånd. Det är mycket enklare att mäta upp en position om man använder det rätvinkliga och finmaskiga nätet, d.v.s. rikets nät.

Hei ! I betraktning av at hele NATO,- så vidt jeg vet,-bruker UTM-systemet, så må vel kanskje disse landene også bruke WGS 84. Eller:Kan UTM nyttes sammen med et annet kartdatum?
Grøna kartan "Rogen 172A" har også UTM streker i margen, men jeg fant ikke riktig posisjon. Dette kan tyde på at jeg burde ha brukt kartdatum RT90 og følgelig at WGS 84 ikke er nødvendig for alle NATO -landene, men nå er vi inne i en annen diskusjon. S.R.

UTM är äldre än WGS84 och kan alltså brukas med andra kartdatum. Äldre norska kartor har t.ex. UTM-rutnät med kartdatum ED50. Man ser det på att rutnätet är svart i stället för blått som det är på moderna kartor. Vad beträffar UTM-nätet på Gröna kartan så står det på kartan att geodetiskt datum är ED50.

Enligt Norge 1:50000 är skillnaden mellan ED50 och WGS84 i UTM-zon 32 81 m i easting och 207 m i northing.

Hälsningar
Harald

 

[0690]

Nok en gang, takk for svar!!Jeg har lært mye her.Mitt eksemplar av Grøna Kartan er "172 A Rogen, Fjellversion, Edition 2 Oktober 1994" Jeg finner ikke noe der om hvilket kartdatum som gjelder.Heller ikke på mine norske kart finner jeg noe om kartdatum.Mine kart er kanskje for gamle. I våre dager ville det vel være naturlig å opplyse på kartet om hvilket kartdatum som passer til det aktuelle rutenettet ??
Hilsen S.R.

 

[Brune]

Nok en gang, takk for svar!!Jeg har lært mye her.Mitt eksemplar av Grøna Kartan er "172 A Rogen, Fjellversion, Edition 2 Oktober 1994" Jeg finner ikke noe der om hvilket kartdatum som gjelder.Heller ikke på mine norske kart finner jeg noe om kartdatum.Mine kart er kanskje for gamle. I våre dager ville det vel være naturlig å opplyse på kartet om hvilket kartdatum som passer til det aktuelle rutenettet ??
Hilsen S.R.

Om din karta är från 1994 bör det vara RT90. Det står lite grand i nedre högra hörnet (down right corner).

På ”Gröna kartan” från 1990- talet ”Rutnätet i svart anger Rikets koordinatnät 2.5 gon V RT90”

På ”Gröna kartan” från 1980-talet ”Rutnätet i svart anger Rikets koordinatnät 2.5 gon V 1938.

UTM koordinater anges i blått med kartdatum ED50.

Gradnätet i brunt ger latitud och longitud på Bessels ellipsoid räknade från ekvatorn resp Greenwich.

Gissningsvis är ED50 det som i Garmin heter European 1950.

Per Brune

 

[0690]

Hei Per ! På mitt kart fra 1994 finner jeg:"Rutnæt i svart anger rikets koordinatnæt 2,5 gon V 1938". Altså er det RT90 som er riktig for mitt kart.
Takk for hjelpen ! Jeg skal skaffe meg noe litterur om bruk av GPS. Du har kanskje et forslag ? Hilsen S.R.

 

[Brune]

Hei Per ! På mitt kart fra 1994 finner jeg:"Rutnæt i svart anger rikets koordinatnæt 2,5 gon V 1938". Altså er det RT90 som er riktig for mitt kart.
Takk for hjelpen ! Jeg skal skaffe meg noe litterur om bruk av GPS. Du har kanskje et forslag ? Hilsen S.R.

Dom på Lantmäteriverket har inte gjort sig kända för att jobba snabbt.

Eftersom din karta har V 1938 fastän den är från 1994, så har den inte det nu gällande RT90. V 1938 är så gammalt det inte finns i GPSen.

Jag vet inte hur mycket det skiljer mellan RT90 och V 1938. Det enklaste är nog att köpa en ny karta, kostar i Sverige ca 90-100 SEK.

Per Brune

 

[haraldn]

Till att börja med så hör V:et till beteckningen på koordinatsystemet, 2,5 gon V alltså. Denna kryptiska beteckning betyder att medelmeridianen för projektionen går 2,5 gon (2 grader och 15 minuter) V om Stockholms gamla observatorium.

Geodetiskt datum 1938 betecknas numera RT 38 analogt med RT 90. RT står för rikstriangulering. RT 38 bygger på den andra rikstrianguleringen, RT 90 på den tredje. Skillnaden mellan dem är att RT 90 är noggrannare. Båda använder Bessels ellipsoid. Därför blir det ingen större skillnad i koordinaterna, i genomsnitt 1-2 m och max 5 m. Onödigt att köpa ny karta för den sakens skull alltså.

Större skillnader uppstår mellan geodetiska datum som använder olika referensellipsoider. Både WGS 84 och ED 50 (European Datum 1950) använder andra ellipsoider än RT 90. Dessutom är koordinatsystemen förskjutna och vridna i förhållande till varandra. Det gör att man får störe skillnader. Skillnaden mellan WGS 84 och RT 90 uppgår nog till 600-700 m där Sverre var, men inte till 3,5 km, så det felet måste ha någon annan orsak.

 

[Brune]

Till att börja med så hör V:et till beteckningen på koordinatsystemet, 2,5 gon V alltså. Denna kryptiska beteckning betyder att medelmeridianen för projektionen går 2,5 gon (2 grader och 15 minuter) V om Stockholms gamla observatorium.

Geodetiskt datum 1938 betecknas numera RT 38 analogt med RT 90. RT står för rikstriangulering. RT 38 bygger på den andra rikstrianguleringen, RT 90 på den tredje. Skillnaden mellan dem är att RT 90 är noggrannare. Båda använder Bessels ellipsoid. Därför blir det ingen större skillnad i koordinaterna, i genomsnitt 1-2 m och max 5 m. Onödigt att köpa ny karta för den sakens skull alltså.

Större skillnader uppstår mellan geodetiska datum som använder olika referensellipsoider. Både WGS 84 och ED 50 (European Datum 1950) använder andra ellipsoider än RT 90. Dessutom är koordinatsystemen förskjutna och vridna i förhållande till varandra. Det gör att man får störe skillnader. Skillnaden mellan WGS 84 och RT 90 uppgår nog till 600-700 m där Sverre var, men inte till 3,5 km, så det felet måste ha någon annan orsak.

Tack Harald är att du är bättre att tolka Lantmäteriverkets text, än undertecknad.

Till mitt försvar för min fadäs ska tilläggas att på den ”gamla karta” jag kollade på är det en radbrytning före V så jag läste ihop V och 1938 till ”V 1938”

Så nu har jag också lärt mig något nytt om Rikets nät, och att jag kan behålla och använda mina gamla kartor så länge de håller ihop. Vissa vägar är visserligen felkatiga på de ”gamla kartorna” men sjöarna har ingen ändrat på.

/Per Brune

 

[0690]

Nok en gang, takk for svar!!Jeg har lært mye her.Mitt eksemplar av Grøna Kartan er "172 A Rogen, Fjellversion, Edition 2 Oktober 1994" Jeg finner ikke noe der om hvilket kartdatum som gjelder.Heller ikke på mine norske kart finner jeg noe om kartdatum.Mine kart er kanskje for gamle. I våre dager ville det vel være naturlig å opplyse på kartet om hvilket kartdatum som passer til det aktuelle rutenettet ??
Hilsen S.R.

Jeg har nå sett litt nærmere på mine nyere kart og finner at det der henvises til WGS 84 (norske) og RT90 (svenske) så jeg behøver ikke kjøpe så mange nye.
Takk igjen for all interessant informasjon!Hilsen S.R.