GPS-inställningar

[majjen]

Ööööhhh... 2 frågor till gällande GPS och koordinater.

Min Livskamrat tog med GPS:n på en aktivitet där det handlade om att leta upp och positionsbestämma rödlistade arter i västra Dalarna. Deltagarna där hävdade att hon borde ändra inställningen på GPS:n till RT 90 eftersom den var mycket mer exakt än den inställningen som GPS:n hade. Hon gjorde så och nu visar alttså GPS:n X och Y koordinater.
Även de waypoints jag lagt in tidigare ändrades till X och Y. Tidigare hade de visat N och E.

Åsså va de frågorna:

Kan det stämma att RT 90 är mer exakt? (När man letar hotade arter kan 3 meters felvisning vara problematiskt.)

Mer exakt än vaddå? Vad heter systemet som visar N och E? Jag vill kunna få tillbaka apparaten som den var...

HåkanF

 

[niklaz]

WGS84 kanske var din gamla defaultinställning? http://rl.se/rt90 Jag kör själv RT90 för att enkelt kunna jämföra mot fjällkartan. Låter konstigt om någon skulle vara mer exakt än den andra - är det inte bara olika representation? Nån som ver skriver säkert snart.

Edit: nähä, jag hade visst blandat ihop positionsformat och kartdatum... http://perholmberg.net/2004/gps/posformat

 

[salgo60]

Ni skall nog fråga er vad har ni för behov. Behöver ni veta på 50 meter eller 1 meter exakt var ni befinner er??

För att bestämma en punkt så måste du ha ett referens system dvs. kunna relatera till olika punkter och för att kunna göra detta behövs även en beskrivning av hur jordytan ser ut (ellipsoid). Skall du beskriva Sverige så görs det "bäst" med en ellipsoid som har en position som är optimal för Sverige.......

Många av våra kartor har idag RT90 men vi är på väg till SWEREF99 TM (tre dimensionellt system). GPS:en använder WGS84
http://www.lantmateriet.se/templates/LMV_Page.aspx?id=5386

SWEREF99 bygger på en matematisk modell som är en ellipsoid som skiljer sig lite mot WGS84... sedan har SWEREF99 lagts fast till hur kontinentalplattorna var 1989 medans WGS84 ändras med jämna år och anpassar sig till hur kontinentalplattorna rör sig.
RT90 bygger på en referens ellipsoid Bessel från 1841http://en.wikipedia.org/wiki/Bessel_ellipsoid
http://sv.wikipedia.org/wiki/RT_90

Så svaret på din fråga är nog ja RT90 är sämre men berör det era mätningar om ni har en "billig" handburen GPS och vad har ni för krav.....

Mer länkar
Kartprojektionernas grunder http://www.lantmateriet.se/templates/LMV_Page.aspx?id=3003

 

[salgo60]

Jag kör själv RT90 för att enkelt kunna jämföra mot fjällkartan. .

I nya Tyvek kartan http://www.utekartan.se/fk00.html har dom börjat använda SWEREF 99 TM vilket är mycket ovant i början

 

[salgo60]

Ööööhhh... 2 frågor till gällande GPS och koordinater.
När man letar hotade arter kan 3 meters felvisning vara problematiskt.)

Utan att vara expert på GPS och hoggrannhet men för att komma ned på 3 meter så måste du ha rel. avancerade GPS:er som mäter relativt en känd punkt och för att få ytterliggare precision eventuellt efterbehandla datat dvs. du spelar in vad du har och jmf med en känd punkt och kompenserar för fel som uppstår pga störningar i atmosfären......

Se vidare
http://www.sjofartsverket.se/sv/Inf...GPS---Differential-Global-Positioning-System/
http://lantmateriet.com/templates/LMV_Page.aspx?id=4860

 

[graylingman]

Det kvittar (?)

Är jag helt fel ute när jag påstår att det kvittar, för praktiskt bruk åtminstone, vilket system GPSen är inställd på? Det är möjligt att det kanske i teorin kan finnas skillnader, men knappast i praktiken.

Jag har fått för mig att det som visas i displayen just är en displayvisning och inget annat. Dvs mottagaren mäter och beräknar på samma sätt oavsett vilket visningsformat som är inställt. Det sista som sen händer innan användaren ser siffrorna är att den framräknade positionen konverteras till av användaren inställt visningsformat, och jag kan tänka mig att just den konverteringen kan ske med olika noggranna beräkningsmodeller. T ex var det tydligen så i vissa gamla modeller av Garmin. I den gamla Garmin 12 kunde man exempelvis göra inställningar, User Grid, som gav högre noggrannhet. Här hade Garmin sparat processorkapacitet genom att göra den vanliga konverteringen till svenskt system med en enklare formel som gav sämre noggrannhet än den man kom åt genom User Grid.

Nåja, min poäng är alltså att det idag kvittar hur GPSen är inställd. Det är först när man ska använda GPSen tillsammans med en papperskarta som visningsformatet har betydelse. Då ställer man alltså in GPSen på samma format som papperskartan har.

Häpp!

 

[salgo60]

Är jag helt fel ute när jag påstår att det kvittar, för praktiskt bruk åtminstone, vilket system GPSen är inställd på? Det är möjligt att det kanske i teorin kan finnas skillnader, men knappast i praktiken.

Troligen om jag fattar nedanstående dokument eller rättare sagt din handburna GPS har nog så mycket andra felkällor att byte av koordinatsystem kan vara försumbart plus att GPS alltid jobbar med WGS84 internt om jag fattat rätt....

http://www.lantmateriet.se/upload/f...ter/Lmv-rapport_2001_7_SW99_pdf_anpassad6.pdf

Tack vare en förbättrad beräkningsmodell har transformationsfelen för det nya sambandet kunnat halveras jämfört med sambandet mellan SWEREF 93 och RT 90. Det genomsnittliga felet i det nya sambandet uppgår till 7 cm (1σ,2D) och det maximala felet till 20 cm. Motsvarande siffror för sambandet mellan SWEREF 93 och RT 90 är 14 cm respektive 50 cm. I bilaga 4 finns en grafisk redovisning av felen för det nya sambandet i 165 punkter spridda över landet

 

[svensboda]

Japp så kan det vara...och den felmarginalen kommer du aldrig att märka med en enkel handburen GPS.

 

[majjen]

Tack för att ni försöker att få mig att förstå...


HåkanF

 

[gundj]

Någonstans på utsidan finns en liten skrift jag skrev för hundra år sedan om en del av dina bekymmer. Hittar det inte just nu.
Men om du på ett hyfsat enkelt sätt vill nå <+-3 meter så blir det nog EPOS eller liknande DGPS-lösning. Men det blir inte billigt.

 

[svensboda]

Sen kan det tilläggas att oavsett om man skaffar sig en "fin-GPS" (DGPS) så kommer det inte att fungera fullt ut i skog...

 

[Wolf25]

Kan det stämma att RT 90 är mer exakt? (När man letar hotade arter kan 3 meters felvisning vara problematiskt.)

Som tidigare sagts är det skitsamma vad du har GPSen inställd på men det viktigt att du har GPSen inställd på det kartdatum som din karta har, om du nu ska använda GPSen tillsammans med en karta.

Mer exakt än vaddå? Vad heter systemet som visar N och E? Jag vill kunna få tillbaka apparaten som den var...

Det brukar vara såhär:
RT90 använder X och Y kordinater.
SWEREF99 använder N och E koordinater.
WGS84 brukar oftast ställas in med hhh mm.mmm



Anser för övrigt att inställnignen för stödsysten (WAAS/EGNOS) ska vara avstängd i norra Sverige, kan snarare ge större felvisning eftersom närmaste stationen som skickar korrigeringssignal är i Gävle. DGPS är som sagt liiiite väl dyrt... och onödigt exakt för det du och jag ska ha den till.

/Ulf