Fotogen i X2 Trangia

[Snödrivan]

Varför är X2 strypt brännare? Är det syrebrist för brännaren det blir om man kör med större effekt?

 

[Polar300]

Varför är X2 en strypt brännare? Är det syrebrist för brännaren
det blir om man kör med större effekt?

Trangia var/är rädda för att överdriven toppeffekt ska påverka hållfastheten hos
vindskyddsmaterialet - och att det inte behövs så himla höga effekter iom Trangia-
kökets effektiva och vindskyddade design. Det är de förklaringar till nedregleringen
av X2 jag hörde för en evighet sedan. Problemet med X2 är väl snarare att Primus
valde att välja bort effektreglering nere vid brännarmunstycket (vilket ger en mindre
exakt reglering jämfört med reglering bara uppe vid slangens början), inte effekt-
strypningen i sig. Om jag minns rätt så skiljer det i princip 300W (2700 mot 3000)
- vilket ändå är väl över vad spritbrännaren ger...
/Odd

 

[Snödrivan]

Trangia var/är rädda för att överdriven toppeffekt ska påverka hållfastheten hos
vindskyddsmaterialet - och att det inte behövs så himla höga effekter iom Trangia-
kökets effektiva och vindskyddade design. Det är de förklaringar till nedregleringen
av X2 jag hörde för en evighet sedan. Problemet med X2 är väl snarare att Primus
valde att välja bort effektreglering nere vid brännarmunstycket (vilket ger en mindre
exakt reglering jämfört med reglering bara uppe vid slangens början), inte effekt-
strypningen i sig. Om jag minns rätt så skiljer det i princip 300W (2700 mot 3000)
- vilket ändå är väl över vad spritbrännaren ger...
/Odd

Typ olika kunder. Vintertältaren mot sommarvandraren ?

 

[mikva]

Såvitt jag vet så är det ett och ett enda material de sintras i nuförtiden - stål.
(Det tidigare/ursprungliga alternativet med en brons/stål-pulverblandning
finns inte att få som råmaterial längre. Deras hemsidesbilder är föråldrade...)
Jag tror alla modellerna nedan, och många fler, finns att beställa från våra
vänner på iMaterialise i Belgien…

Verkar stämma att det är stål, men att det är olika ”finish” med olika pris.

* Black, polish
* Brown, polish
* Natural, polish

Lite oklart vad det har för praktisk betydelse.

 

[nicko_]

Jag anser det. Andra har annan åsikt. Allra bäst anses högkvalitativ 96% Skogsstjärna vara
- men efter EU-inträdet så finns det väl ingen som bränner längre - det lönar sig liksom inte...

Men visst brinner Tenol med något lägre effekt än T-röd?

Märker du någon skillnad i hur mycket sotavlagringar det blir i brännar med Tenol vs. T-röd?

 

[Polar300]

Verkar stämma att det är stål, men att det är olika ”finish” med olika pris.
...
Lite oklart vad det har för praktisk betydelse.

Ingen som helst, det är bara visuellt. Om det nu alls är någon skillnad i slutänden.
Och är det någon visuell skillnad - så försvinner den iom den första användningen.
Alla olika sintrade hattar jag sett har sett likadana ut efter användning. Tar de olika
mycket betalt för olika 'glansighet' - så är det bara bondfångeri. Viktigt är dock att
allt löst 'jox' som kan sitta i hålen tas bort, jag har hittat "sandkorn" inkilade i hål...
Den vänstra är min nylevererade OmniDawg och den till höger är min Optimus Polaris
med sin PolarDawg (som sitter fast som berget när brännaren är kall!) som också var
blank och visuellt fin när den var ny:

Men visst brinner Tenol med något lägre effekt än T-röd?
Märker du någon skillnad i hur mycket sotavlagringar det blir i brännare med Tenol vs. T-röd?

Jag tror inte effektskillnaden mellan T-Röd och Tenol har någon praktisk betydelse för
förvärmning av Trangia X2 - men Tenol sotar mindre anser jag. Ungefär som äldre tiders
riktiga Rödsprit utspädd med 10-15% vatten...
Enligt Kemetyl så innehåller Tenol mindre än 10% Metanol, någon enstaka % Propanol
och resten (i princip) Etanol. T-Röd innehåller 10-20% Propanol och resten (i princip)
Etanol. Förutom promillen av spårämnen och denatureringsmedel - i bägge fallen.

Man ska även vara medveten om att Tenol säljs som spritbränsle medan T-Röd säljs som
rengöringsmedel, fläckborttagning & bränsle av Kemetyl - enligt deras säkerhetsdatablad...
Något som ytterligare talar för Tenol i mina ögon.
/Odd

 

[niking]

Trangia var/är rädda för att överdriven toppeffekt ska påverka hållfastheten hos
vindskyddsmaterialet - och att det inte behövs så himla höga effekter iom Trangia-
kökets effektiva och vindskyddade design. Det är de förklaringar till nedregleringen
av X2 jag hörde för en evighet sedan. Problemet med X2 är väl snarare att Primus
valde att välja bort effektreglering nere vid brännarmunstycket (vilket ger en mindre
exakt reglering jämfört med reglering bara uppe vid slangens början), inte effekt-
strypningen i sig. Om jag minns rätt så skiljer det i princip 300W (2700 mot 3000)
- vilket ändå är väl över vad spritbrännaren ger...
/Odd

Enligt Trangia själva, så är maxeffekten på X2 endast 1600 W , vilken är en rätt rejäl strypning... https://trangia.se/shop/multifuelbrannare-x2/
/Niklas

 

[Polar300]

OK, då är det en ungefär knapp halvering, inte bara ungefär -10% Jag gissar att
det är dags att börja spana framåt mot deras ersättare för X2 (som ju har utgått).
Det är kanske så att de med Trangias/Primus resurser har kunnat forska sig fram
till att mer än så kan inte kastrullerna i Trangia hinna tillgodogöra sig - resten blir
bara ett värmeslöseri?

Om effekten är SÅÅÅ sänkt så kommer det att märkas tydligt när jag kör provningen
eftersom såväl Polaris som Omnifuel redovisar maxeffekter på fotogen som ligger
väl över ~3kW. För att säkerställa lika-för-lika så körs ju all jämförelse vid max gas-
pådrag vilket naturligtvis är både onaturligt och fnoskigt iom överdrivet eldande
för kråkorna. Dessutom så kokas det utan lock (för att tempgivarproben ska kunna
hängas in centralt i vattenvolymen) vilket gör det hela ytterligare onaturligt...

Jag undrar om det går att fästa någon av MSR's fotogenbrännare i en X2-kopp?
Då borde jag kanske skaffa en sån också för att göra jämförelsen komplettare.
Någon som vet, går det?
/Odd

 

[niking]

OK, då är det en ungefär knapp halvering, inte bara ungefär -10% Jag gissar att
det är dags att börja spana framåt mot deras ersättare för X2 (som ju har utgått).
Det är kanske så att de med Trangias/Primus resurser har kunnat forska sig fram
till att mer än så kan inte kastrullerna i Trangia hinna tillgodogöra sig - resten blir
bara ett värmeslöseri?

Om effekten är SÅÅÅ sänkt så kommer det att märkas tydligt när jag kör provningen
eftersom såväl Polaris som Omnifuel redovisar maxeffekter på fotogen som ligger
väl över ~3kW. För att säkerställa lika-för-lika så körs ju all jämförelse vid max gas-
pådrag vilket naturligtvis är både onaturligt och fnoskigt iom överdrivet eldande
för kråkorna. Dessutom så kokas det utan lock (för att tempgivarproben ska kunna
hängas in centralt i vattenvolymen) vilket gör det hela ytterligare onaturligt...

Jag undrar om det går att fästa någon av MSR's fotogenbrännare i en X2-kopp?
Då borde jag kanske skaffa en sån också för att göra jämförelsen komplettare.
Någon som vet, går det?
/Odd

Ja, det ska (efter en del jox) visst fungera med XGK, Whisperlite och Dragonfly i Tangia. Dock inget jag själv har testat.

Å då skulle jag börja med Dragonfly (med Bernidawg Dragon Tamer), då det har en kran på bränsleröret och kanske marknadens bästa flamkontroll. Risken är dock att det blir ännu ett hål i vindskyddet...

En gammal tråd om (ett äldre) XGK i Trangia https://www.utsidan.se/forum/threads/msr-xgk-trangia-vindskydd.4113/

En gammal tråd om Whisperlite i Trangia. https://www.utsidan.se/forum/threads/whisperlite-i-trangia.15215/

Hittar just nu ingen gammal tråd på Utsidan om Dragonfly i Trangia, men har sett det tidigare. Bort med benen och fixa dit en passande plåtbit, så ska det nog funka bra. Här finns en tråd på Classic Stoves

Dragonfly in a Trangia?

Not long after I'd netted a Dragonfly, just the burner assembly appeared for sale from All Outdoor Ltd. and I bought one. I should add that I've no...

classiccampstoves.com

Och ja. Den nya Stormbrännaren, med originalreglage, har en maxeffekt på 2300W https://trangia.se/shop/gasbrannare-storm/
/Niklas

 

[Polar300]

Tack - jag ska gräva i detta...
Mitt vindskydd har rätt många hål redan - ett till är av underordnad betydelse,
men det ser ut att vara ett rätt så verkstadskrävande bygge att få in en MSR-
brännare i en X2-kopp - eftersom de tydligen är klart högre i brännarkroppen
än vad Primus/Optimus brännare är. Vi får se vad jag snubblar över, men MSR
får vara lågprioriterat i det här. Jag lär få få efterföljare om det krävs verkstads-
resurser...
/Odd