Tycker att det är dags för repetition om vad jag skrev i mitt inledande inlägg.
I den beskrivande delen skrev jag bl.a.
- att det festades på kvällarna
- att det såldes alkohol även till minderåriga
- att en del festade loss rejält
- att det på mornarna var skidor som gällde
- även för de som var i sådant skick att de behövde låta bilen alt skotern stå resten av dagen trots det hårda vädret
- att en del av dem (som var i låtstå-skick) gick på egen hand
- att en del av dem (som var i låtstå-skick) gick i arrangerade grupper
Hittills finns alltså bara en beskrivning. Jag kan inte se nåt i stil med fylleslag.
Gällande mina funderingar skrev jag
- att jag funderar kring om det är så här vi vill fostra ungdomarna att idka friluftsliv och tänker då främst på
- lämpligheten är att gå upp på kalfjället i hårt väder när man är festrusig ur ett fjällsäkerhetsperspektiv eftersom det går stick i stäv med den skolning jag själv fått (för övrigt inom STF).
- försäljning av alkohol till minderåriga
Värre än så var det inte. Gällande fjällsäkerhetsfunderingarna tänkte jag väl för all del på andra än bara ungdomarna, kanske då i andra hand på nybörjarna som passerat de unga åren.
Gällande alkoholförsäljning till minderåriga så verkar vi vara överens.
Jag har väl då också delvis fått medhåll till att vi inte heller ska fostra ungdomarna till att friluftsliv och alkoholförsäljning till minderåriga hör ihop.
Sedan vad gäller alkohol och fjällsäkerhet så finns det inte mycket diskussion om kombinationen alkohol och hårt väder på kalfjället ur ett fjällsäkerhetsperspektiv, utan det handlar endast om vem som ansvar för individers fjällsäkerhet.
Jag själv hade väl hellre sett en konstruktiv diskussion ur fjällsäkerhetsperspektiv och hur man kan arbeta för att öka fjällsäkerheten, t.ex. STF. Alla andra punkter på en fjällsäkerhetslista skulle man nog kunna diskutera på ett konstruktivt sätt, men just det här med alkohol är väldigt känsligt. Pratar man trafiksäkerhet så är det inte konstigt att prata alkohol, men det kanske är lättare eftersom det är förbjudet. Det skulle ju inte gå att sälja alkohol under ett cykellopp eftersom det är förbjudet att cykla berusad, men det är inte förbjudet att gå på kalfjället i hårt väder berusad. Men det gör det ju inte lämpligt för det. (Och snälla [raderat invektiv] grabbar, skriv nu inte att jag har sagt att vi ska ha alkoholförbud på fjället. Suck i förskott.).
Nu vet vi att ni tycker att var och en ansvar för sig och att arrangören av ett arrangemang inte har något ansvar alls. Typ. Dags att försöka kliva vidare kanske.
Sedan en sak till. Att försöka ta ansvar för något är inte samma sak som att stå juridiskt ansvarig om något går galet. T.ex. försöker Vätternrundan genom sitt arbete och regler kring somnaproblemen ta ansvar för konsekvenserna av sitt arrangemang. Det betyder inte att de är juridiskt ansvariga om någon skiter i det.
I den beskrivande delen skrev jag bl.a.
- att det festades på kvällarna
- att det såldes alkohol även till minderåriga
- att en del festade loss rejält
- att det på mornarna var skidor som gällde
- även för de som var i sådant skick att de behövde låta bilen alt skotern stå resten av dagen trots det hårda vädret
- att en del av dem (som var i låtstå-skick) gick på egen hand
- att en del av dem (som var i låtstå-skick) gick i arrangerade grupper
Hittills finns alltså bara en beskrivning. Jag kan inte se nåt i stil med fylleslag.
Gällande mina funderingar skrev jag
- att jag funderar kring om det är så här vi vill fostra ungdomarna att idka friluftsliv och tänker då främst på
- lämpligheten är att gå upp på kalfjället i hårt väder när man är festrusig ur ett fjällsäkerhetsperspektiv eftersom det går stick i stäv med den skolning jag själv fått (för övrigt inom STF).
- försäljning av alkohol till minderåriga
Värre än så var det inte. Gällande fjällsäkerhetsfunderingarna tänkte jag väl för all del på andra än bara ungdomarna, kanske då i andra hand på nybörjarna som passerat de unga åren.
Gällande alkoholförsäljning till minderåriga så verkar vi vara överens.
Jag har väl då också delvis fått medhåll till att vi inte heller ska fostra ungdomarna till att friluftsliv och alkoholförsäljning till minderåriga hör ihop.
Sedan vad gäller alkohol och fjällsäkerhet så finns det inte mycket diskussion om kombinationen alkohol och hårt väder på kalfjället ur ett fjällsäkerhetsperspektiv, utan det handlar endast om vem som ansvar för individers fjällsäkerhet.
Jag själv hade väl hellre sett en konstruktiv diskussion ur fjällsäkerhetsperspektiv och hur man kan arbeta för att öka fjällsäkerheten, t.ex. STF. Alla andra punkter på en fjällsäkerhetslista skulle man nog kunna diskutera på ett konstruktivt sätt, men just det här med alkohol är väldigt känsligt. Pratar man trafiksäkerhet så är det inte konstigt att prata alkohol, men det kanske är lättare eftersom det är förbjudet. Det skulle ju inte gå att sälja alkohol under ett cykellopp eftersom det är förbjudet att cykla berusad, men det är inte förbjudet att gå på kalfjället i hårt väder berusad. Men det gör det ju inte lämpligt för det. (Och snälla [raderat invektiv] grabbar, skriv nu inte att jag har sagt att vi ska ha alkoholförbud på fjället. Suck i förskott.).
Nu vet vi att ni tycker att var och en ansvar för sig och att arrangören av ett arrangemang inte har något ansvar alls. Typ. Dags att försöka kliva vidare kanske.
Sedan en sak till. Att försöka ta ansvar för något är inte samma sak som att stå juridiskt ansvarig om något går galet. T.ex. försöker Vätternrundan genom sitt arbete och regler kring somnaproblemen ta ansvar för konsekvenserna av sitt arrangemang. Det betyder inte att de är juridiskt ansvariga om någon skiter i det.
Senast redigerad av en moderator:
