Får man göra upp eld i ex. kebnekaise området eller sarek?

[seobserver]

Björkstubbe som står i marken brinner väl och oftast länge, gammal kunskap.

 

[Mezzner]

Mitt svar försvann men det gick ut på att ingen hävdar motsatsen. All ved behöver mer eller mindre värme för att förgasas och såklart krävs mer för att förgasa rå björk med kanske 45% vatten mot en ved med fukthalt på 20-25%. Jag eldar både länge, oftast på jakt, och kortare tid men små kaffebrasor i tid och otid tycker jag tar tid och blir fult i naturen så det blir oftast på Trangiat.

Vi nog lite olika referenser. Jag bor i Stockholm men kommer från Luleå och håller till i Jätmland, Västerbotten och Norrbotten på ställen där det är lite folk på enorma ytor. Här i Sthlm är ju slitaget enormt på naturen och särskilt på skärgårdsöarna. Här eldar jag inte alls utanför eldstäder och kapar inte ner något. Jag eldar ju mycket gärna annat än rå björk och är mest ute efter att det faktiskt funkar och väldigt bra till och med, även om det tar hela 15 minuter. Du får själv tro att det inte går att elda rå fjällbjörk men folk kan ju tro dig om du skriver så på internet. I en nödsituation är allt tillåtet och då kan en fjällbjörk vara bra att ha.

Jag eldar väl i huvudsak längs Kaitumälven. I södra Sverige (Uppland, Sörmland) så eldar jag sällan men händer det så är det nog oftast i förberedda eldstäder.
Längs älven är det sällan jag eldar på ett ställe där det inte redan är eldat, och när jag gör det så är det med ambitionen att inte lämna så mycket spår. Jag har vandrat längs älvens övre delar, där det saknas barrskog, och där tjuvfiskande gummibåtsresenärer leker lägerliv och troligen tycker att ytorna är stora och besökarna få. Där brukar det tyvärr vara tråkiga spår, både avhuggna fjällbjörkar och annat. Typiskt är nog också att de björkar som inte huggits ned inte sällan har fått släppa till näver som folkt tagit med kniv för att få fart på sina brasor.

Jag har nog kaffet färdigt nästan efter en kvart, och rasten kanske är fyrtio minuter och är jag ute och fiskar längs de vanliga vattnen så återvänder jag till samma eld ett par gånger samma kväll, men jag eldar ju inte oavbrutet. Trots att det är i skogsland, så finns det ju inte obegränsat med ved längs älven. Jag eldar nog företrädesvis torra tallgrenar, torrt björkris och är det svårt att göra eld (regnigt) så samlar jag som regel torrt och klent granris för att få fyr. Lösa videgrenar som blivit av med barken i vårfloden åker också i brasan. Den björk som jag tycker att jag får ta på annans mark är som regel rutten och inte mycket att ha. Så om det rent teoretiskt går att lägga rå björk på en brasa som redan kommit igång ordentligt så känns det rätt ointressant eftersom det kräver annan ved först och dessutom bara vore tillåtet på familjens skiften. Dessutom så ägnar jag mig ju inte åt långkok i skogen.
Det är förstås en annan sak vad man "får" göra i en nödsituation, men jag är ju bara snart 50 så jag har inte råkat ut för nån nödsituation i skogen ännu. Nödsituationer i skogen är ju tack och lov extremt ovanliga, men jag har sett några på film...

 

[Mezzner]

Björkstubbe som står i marken brinner väl och oftast länge, gammal kunskap.

I de skogarna jag brukar elda, så är det som regel så att "björkstubbarna" består av ett skal av näver, och inne i det finns lite förmultnade rester av surved. Förutsättningarna varierar ju med geografin, men från dessa skogar ser man fjällen frågan gällde, och kommer man närmare börjar det förresten vara ganska ont om ved överhuvudtaget. Det är väl i och för sig ett fjällbjörksbälte som är närmare tio mil från ungefär stambanan till t ex Kebstationen, men det är ju i huvudsak kronans mark och det är väl bara kungen och urinnevånare som får hugga den skogen...

 

[niklaz]

Nu slirade du från ämnet om att rå fjällbjörk brinner riktigt bra, det är bara det jag är ute efter det felaktiga påståendet "dessutom tämligen värdelöst eftersom färsk ved inte brinner.". Jag har hakat upp mig rejält på det eftersom det inte stämmer. Spelar ingen roll att du är ca 50 år gammal/ung. Du får testa både rå fjällbjörk och frusen fjällbjörk som båda går riktigt bra att elda med och återkomma. Sen att det inte är OK är en annan femma, brinner gör de.

Om man ska tjata vidare så blir det ointressant med tall- och granris om man pratar fjäll och fjällbjörk för de växer inte så långt upp. Eller iofs syns nån stackars granplanta sticka upp (för) högt upp i fjällen nuförtiden, beroende på global warming kanske.

Ang. nödsituationer så har jag varit med om axel ur led, getingstick (kraftig allergisk reaktion) och tandvärk som krävde morfin, som jag hade, och senare helikopterlyft. Nog kan man hamna i nöd. Bara för att det inte hänt så betyder det inte att det inte kommer att hända. Ska gå en 2,5 dagars första hjälpen pga den senaste axel-indicenten. Jagar och vandrar utanför täckning för mobil och med lång tid till hjälp, 3 ggr bara i år. Inte visste jag t.ex. att man kan få amputera hela armen om en blodåder kommit kläm och varit strypt >2 timmar. http://www.crossinglatitudes.com/pages/kurs.htm

 

[joru]

Om du menar de lite knotiga marknära delarna av vide så är den ju väldigt torr, fast den är "levande". Rätt olik rå björk. Även enris brinner ju förr all del bra både torrt och rått.

Nej, jag menar råvide, hela klabbet med löv och allt. Brinner av bara den, även om det har regnat.
Och som andra redan har påpekat, så brinner rå björk också. Dock inte lika friskt som råvide.

//J

 

[Mezzner]

Nu slirade du från ämnet om att rå fjällbjörk brinner riktigt bra, det är bara det jag är ute efter det felaktiga påståendet "dessutom tämligen värdelöst eftersom färsk ved inte brinner.". Jag har hakat upp mig rejält på det eftersom det inte stämmer. Spelar ingen roll att du är ca 50 år gammal/ung. Du får testa både rå fjällbjörk och frusen fjällbjörk som båda går riktigt bra att elda med och återkomma. Sen att det inte är OK är en annan femma, brinner gör de.

Om man ska tjata vidare så blir det ointressant med tall- och granris om man pratar fjäll och fjällbjörk för de växer inte så långt upp. Eller iofs syns nån stackars granplanta sticka upp (för) högt upp i fjällen nuförtiden, beroende på global warming kanske.

Ang. nödsituationer så har jag varit med om axel ur led, getingstick (kraftig allergisk reaktion) och tandvärk som krävde morfin, som jag hade, och senare helikopterlyft. Nog kan man hamna i nöd. Bara för att det inte hänt så betyder det inte att det inte kommer att hända. Ska gå en 2,5 dagars första hjälpen pga den senaste axel-indicenten. Jagar och vandrar utanför täckning för mobil och med lång tid till hjälp, 3 ggr bara i år. Inte visste jag t.ex. att man kan få amputera hela armen om en blodåder kommit kläm och varit strypt >2 timmar. http://www.crossinglatitudes.com/pages/kurs.htm

Jag beklagar din osedvanliga otur i skogen, hoppas du inte råker illa ut igen. Min aktningsvärda ålder har bara betydelse för hur det statistiska utfallet av nödsituationer drabbat mig (hittills).

Vad gäller kärnfrågan om huruvida rå björk går att elda så vidhåller jag det olämpliga i att välja denna som ved. Jag kommenterade tämligen direkt att det mesta brinner med tillräcklig värme, och som du själv konstaterade så kokar man ur vattnet successivt varvid veden brinner. Så länge den verkligen är sur så tar den inte gärna eld.
Jag känner igen det från när man eldar allehanda trädgårdsavfall, får man väl fyr så brinner det mesta, inte bara de asbestbesläktade stammarna ur hagtornshäcken, utan även halvruttna stockar eller delvis förmultnat ris. Förra valborg eldade jag upp ett mer eller mindre komplett större träd, stammen var varken rå, torr eller kluven, och anledningen till att jag eldade på det sättet är att veden är så dålig att använda i kakelugnarna, eftersom den även i torrt skick brinner dåligt och ger mer aska än värme. Arten är lite okänd för mig måste jag erkänna, men det är nån slags skräpträd jag har på tomten, ev någon Salix.
Faktum är att mer svåreldade material än så brinner - just under förutsättning att man har tillräckligt med annan värme.
I större brasor så genererar ju efterhand surveden själv tillräcklig värme för att man ska kunna lägga på ytterligare rå ved. Personligen tycker jag dock att detta är nåt som hör "majbrasan" till, och beträffande vilka träd som växer var tror jag att jag var rätt tydlig med det i tidigare inlägg - Sarek är förvisso stort och med "skogar", och Kebnekaise kan också uppfattas som ett tämligen omfattande område, men stora delar är ju direkt olämpliga att göra eld i eftersom det helt enkelt är väldigt ont om ved. Att elda av den levande vegetationen är ju inte bara olagligt utan framstår ju som onödigt och okunnigt. Att vara utan eget kök i sån terräng är väl ungefär lika ogenomtänkt som det framstår som onödigt att ha kök med sig i skogslandet lite längre österut. Det senare har jag dock haft ibland när det varit bekvämaste sättet att få kaffet eller annat varmt.

 

[efred]

Nån mer än jag som tycker att det är rundgång här inne nu?
En person som eldat fjällvide och fjällbjörk och vet att det går bra och en person som inte har eldat det men ändå hävdar att det är värdelöst.

Rätt meningslöst att fortsätta tycker jag.

 

[nilssa]

Nån mer än jag som tycker att det är rundgång här inne nu?
En person som eldat fjällvide och fjällbjörk och vet att det går bra och en person som inte har eldat det men ändå hävdar att det är värdelöst.

Rätt meningslöst att fortsätta tycker jag.

Jag tycker tvärtom att detta erbjöd viss variation gentemot debatterna om:

- varg
- skedda vs roder
- syre på Mt Everest
- lång kniv

Första flame-war:et om värdet av att elda försk björk helt enkelt! (Såvitt jag minns)

 

[Mezzner]

Min definition av "värdelöst" i det här fallet var väl helt enkelt om man först måste göra en brasa och elda i en kvart för att få björken att brinna. Om detta sakförhållande är vi ju tämligen överens.

 

[niklaz]

Jag ger upp. Fjällbjörk brinner förvånansvärt bra oavsett vilket skrot du har stoppat i din kamin. Nu tycker jag att du ska prova på att vara lite olaglig så du får en aha-upplevelse. Att du tycker att det är "ointressant" och "olämpligt" gör inte att fjällbjörk brinner sämre och på fjället kanske man inte kan välja torrfura hur olämpligt björk än är Om du inte vill bryta mot lagen så kan du som skrivet läsa Yngve Ryds bok. Det står 23 sidor med start på 216 om "Råbjörk" om du är intresserad och inte har låst dig i tanken på att det inte kan stämma. Det du skriver om "olämpliga" pga vatteninnehåll och "ointressanta" hade kunnat vara jag innan jag testat.

Angående skadorna så har jag klarat mig själv hittills. Det är kamrater som skadat sig, på skoter- och fisketurer. Kom på att jag även fick knipsa en stor laxfluga ur kinden på en annan kompis en blåsig dag, tur att han hade glasögon. Det är väldigt lätt hänt med en liten eller stor olycka och blir fort jobbigt om mobilen inte funkar och det kanske är sju timmars gång till bilen (oskadd). Jag vurpade själv ordentligt två gånger i Sarek i blockstensterräng och med 20 kg ryggsäck bara för en månad sen men tur nog bara mindre lårkaka. Tycker att det är lite dåligt att du ska håna "min osedvanliga otur" bara för att inget hänt dig som är 10 år äldre. Om du sitter och eldar brasa och dricker öl nära bilen i Kaitum så är väl det värsta som kan hända att du blir ramlar i älven och blir blöt och då är det kanske tom. nära hem.

 

[niklaz]

Jo, i det här fallet kommer jag faktiskt att tänka på ordet "tangentbordsjockey". Det blir ofta såhär offseason. Jag har faktiskt 1½ vecka semester kvar som ska spenderas uppe i norra Jämtland så jag är inte sur än men lite irriterad att teori gör override på praktik. Typ som att en humla inte borde kunna flyga.

Nån mer än jag som tycker att det är rundgång här inne nu?
En person som eldat fjällvide och fjällbjörk och vet att det går bra och en person som inte har eldat det men ändå hävdar att det är värdelöst.

 

[Mezzner]

Ta det lite lugnt i vad du förutsätter.
Jag har eldat råbjörk, och eftersom det var egen björk så var det inget olagligt i det.
Så mina påståendet saknar ju inte grund, och faktum är väl som sagt att vi inte ens är oense om hur det går att elda rå ved, vi är väl snarare oense om nyttan med det.

Lite krokar jag jag tyvärr fått knipsa ur händer även jag, även om jag också haft turen att klara mina egna händer - men inte var det en anledning till att börja elda råbjörk.

Sitta och elda vid bilen i Kaitum med en ölburk har jag aldrig provat, dels så får jag väl påminna om att vägen till Kaitum inte funnits så länge, och dessutom så har jag hittills aldrig burit vare sig öl eller whisky till de skogarna, även om jag gärna dricker det i andra sammanhang. Det verkar som om vi har olika syn på skogslivet. Jag har tillbringat en och annan vecka längs älven, då jag klivit av tåget längs linjen och gått till mina favoritställen, och jag vet inte så noga avstånden, men det är inte nära till nån väg, och de vägar som finns är ju inte direkt trafikerade. Så håll dig gärna även du till kärnfrågan. Råbjörk påverkas inte av var jag sitter eller inte sitter när jag eldar den. Eller, inte eldar den...