Dyka efter rent guld

[Hedin2]

Vi planerar att spendera 4 månader som "guldykare" i kalimantans (Borneo) djupa djungel. Detta är något som vi gjort förut, men dock bara i 2 veckor.
Min fråga: hur farlig är det att dyka med en vanlig luftkompressor där djupet är ca 6-7 meter??

PS vi saknar dykcertifikat.

 

[thureb]

Kunskaper

om dykarsjuka och risker med fri uppstigning kan vara livsviktigt. Vilka tryck levererar kompressorn i masken eller menar du att ni fyller dykartuber via kompressorn?

Scuba diving?

Tungdykning?

Vilken typ av mask /munstycke har ni? Var sitter utblåsventilen/ventilerna?

Thure

 

[Cremytos]

Om man tittar på bilden så blir det rätt uppenbart att de dyker som man gjorde förr, med slang ända upp till ytan. Bökigt för dykaren men antagligen billigare/smidigare för de som sitter på ytan.

 

[-Patric-]

det finns så otroligt många frågor som behöver svar.. första frågan innan det blir för seriöst, bryr ni er?

 

[jamo]

Hur farligt? Potentiellt livsfarligt givetvis. Drunkning, lungskador, kanske dykarsjuka om ni kör väldigt långa pass med snabb uppstigning. Med utbildning och några certifikat kanske ni minskar riskerna men då kanske ni heller inte vill ta jobbet längre.. Men förhoppningsvis klarar ni er finfint utan tillbud.

 

[snowhound]

Som sagt så finns det ett antal saker som kan gå fel och som oftast har med beteendet att göra men det som jag omedelbart reagerar på är luftkvaliteten med den kompressorn på bilden. Förutom att den blandar olja i luften så kan den lätt suga i sig sina egna avgaser och ökat tryck ger ökade koncentrationer av farliga ämnen.
Ska ni vara nere i 4 månader så borde ni kunna lägga tre dagar och tusen spänn på en kurs på lämplig resort innan avresa. Det kan verka onödigt men det skulle också kunna rädda livet på en av er. Som bonus så får ni ju några fina dyk på ett av världens bästa korallrev.

 

[lleberg]

Som sagt så finns det ett antal saker som kan gå fel och som oftast har med beteendet att göra men det som jag omedelbart reagerar på är luftkvaliteten med den kompressorn på bilden. Förutom att den blandar olja i luften så kan den lätt suga i sig sina egna avgaser och ökat tryck ger ökade koncentrationer av farliga ämnen.
Ska ni vara nere i 4 månader så borde ni kunna lägga tre dagar och tusen spänn på en kurs på lämplig resort innan avresa. Det kan verka onödigt men det skulle också kunna rädda livet på en av er. Som bonus så får ni ju några fina dyk på ett av världens bästa korallrev.

Så värst mycket olja i luften bör det väl inte vara, då skulle den ju ta slut i pumpen..
Och avgaserna går väl att leda bort med en vanlig slang, så är det problemet ur världen?
Tänkte bara att det finns friskluftsmaskar för svetsning som man kopplar till tryckluft, men då måste man värma luften genom en liten mojäng om man inte vill bli redigt förkyld..

Och sen.. kommer verkligen luftkvaliteten vara lägre än i exempelvis en högtrafikerad storstad?
Och där pratar man om långtidseffekter och daglig exponering.. Inte antalet timmar hit och dit.

 

[nermander]

Så värst mycket olja i luften bör det väl inte vara, då skulle den ju ta slut i pumpen..

Det behövs inga stora mängder olja i luften för att det skall bli onyttigt. Och nog brukar man behöva fylla på olja i en kompressor med jämna mellanrum?

Och sen.. kommer verkligen luftkvaliteten vara lägre än i exempelvis en högtrafikerad storstad?

Det farliga är föroreningarna i kombination med det högre trycket. Tänk på att vid höga tryck (d.v.s. långt ner) är det t.o.m. farligt att andas vanlig luft.

 

[efred]

Det behövs inga stora mängder olja i luften för att det skall bli onyttigt. Och nog brukar man behöva fylla på olja i en kompressor med jämna mellanrum?



Det farliga är föroreningarna i kombination med det högre trycket. Tänk på att vid höga tryck (d.v.s. långt ner) är det t.o.m. farligt att andas vanlig luft.

Men nu inleddes ju tråden med djupangivelsen 6-7 m

 

[Joakim Ambrosson]

Luftkvaliteten:

Med den kompressorn skulle inte jag ta ett andetag! På endast 6-7 meters djup är trycket fortfarande 1,6-1,7 bar vilket gör att du får i dig dubbelt upp av allting. Ställ dig bredvid en sådan uppe vid ytan och du kommer flytta på dig pga avgaserna. Du kan inte fly iväg under vattnet, samt att du får i dig 1,6-1,7 av allting som levereras via slangen.

Även vid extremt låga halter olja och NOx i luften kan du bli spyfärdig och svimfärdig. Den som inte har upplevt det behöver inte kommentera mer. Dyker man med skitig luft är man rent av dum, ärligt talat.

Dykarsjuka (tryckfallssjuka):

På max 10 meters kan man enligt tabell dyka 219 minuter, dvs mer än 3 timmar utan att behöva dekomprimera. Stiger man bara upp med max 10 m/min samt har ett säkerhetsstopp på 3 minuter/3-5 m beroende på val, så är man hyffsat säker. Är man långt från tryckkammare bör man dock inte dyka i 219 minuter för att leva farligt...

Nedan följer en liten lista över vanliga sjukdomar inom dykningen... utan utbildning finns det risk att förståelsen för uppkomsten saknas och att man då åker på något av detta. Vissa av dem är livshotande, andra är bara riktigt jäkla plågsamma utan morfin... texten kommer från en av våra skribenter på min community www.sportdykare.se.

Några vanligt förekommande sjukdomar:

OBS! Denna artikel är skriven av en lekman och ingen läkare. Kan vara bra att ha i minne. För råd och tips ang ev dykskada, ta alltid kontakt med läkare. Det här dokumentet är skrivet för att ge en översyn av vilka skador som man kan råka ut för OBS!

Först börjar vi med att lista alla de trista saker man kan råka ut för om man som dykare är oförsiktig.

Tryckskillnadsskador:
Trummhinnebristning
Reversed Ear
Ruptur av runda fönstret
Alternobar vertigo
Bihålesqueeze
Tandsqueeze
Tarmsqueeze
Hudsqueeze
Ögonsqueeze
Lungsqueeze
Lungbristning

Partialtrycksskador:
Syrebrist
Kronisk syrgasförgiftning
Akut syrgasförgiftning (Syretox)
Koldioxidförgiftning
Hyperventilation
Kolmonoxidförgiftning
Djupberusning
Tryckfallssjuka

Övriga skador:
Drunkning
Saltvattensaspirationssyndromet
Nedkylning
Lokal kylskada
Sjösjuka
Halskärlskompression
Kramp
Alkohol, läkemedel, tobak och övriga droger

Trumhinnebristning:
Symtom: Ont i örat vid neddykningen. Plötslig intensiv smärta som kan sluta & följas av yrsel och illamående
Orsak: Bristande tryckutjämning
Åtgärder: Avbryt dyket. Vid yrsel, försök att fixera ett föremål.
Prognos: God. Läker ofta på några veckor. Rådgör med läkare.
Förebyggande: Var noggrann med tryckutjämning och dyk inte förkyld.
Behandling: Torka örat, skydda ev med förband och uppsök läkare.

Reversed Ear:
Symtom: Smärta och yrsel
Åtgärder: Avbryt dyket
Orsak: Tätslutande huva, öronpropp, vaxpropp
Behandling: Uppsök läkare
Prognos: God, läker på några veckor

Ruptur på runda fönstret:
Symtom: Svårt att tryckutjämna vid neddykning. I ytan/land hörselnedsättningar, öronsus, yrsel, ev smärta.
Åtgärder: Uppsök snarast läkare
Orsak: Till följd av svårighet att få in luft via örontrumpeten kan trycket p.g.a kraftiga krystningar fortplanta sig via vätskan som omger ryggmärg och hjärna och därigenom trycka ut runda fönstret till mellanörat. Innerörats vätska börjar då att läcka ut och man får nedsatt hörsel på detta örat.
Behandling: Uppsök läkare och öronklinik
Prognos: Hörsel tillbaka vid snabb behandling. Risk för bestående hörselnedsättning.
Förebyggande: Tryckutjämna rätt, skonsamt och ofta. Dyk ej vid förkylning

Alternobar vertigo:
Symtom: Yrsel och ibland illamående under uppstigning
Orsak: Förhöjt tryck i mellanörat pga för snabb uppstigning.
Åtgärd: Stanna, fixera ett föremål. Gå ev ned en bit och sedan gå sakta till ytan.
Prognos: God
Förebyggande: Undvik dykning vid förkylning

Bihålesqueeze:
Symtom: Värk, smärta, blodfylld slem ur näsan vid uppstigning.
Åtgärd: Avbryt dyket
Orsak: Tryckutjämningsbesvär, förkylning
Behandling: Uppsök läkare vid kvarstående besvär.
Prognos: Går ofta över på några dagar.
Förebyggande: Dyk ej vid förkylning eller bihåleinflammation

Tandsqueeze:
Symtom: Plötslig smärta eller värk i munnen/tänderna
Åtgärd: Avbryt dyket
Orsak: Dålig lagning, luft i tanden.
Behandling: Sök ev. tandläkare
Förebyggande: Sköt tänderna

Tarmsqueeze:
Symtom: Rapningar, luftavgång, smärtor i buken
Orsak: Luft i mage, tarmar.
Åtgärder: Låt luften gå ur den naturliga vägen, stå ej på huvudet.
Prognos: God
Förebyggande: Undvik gasbildande föda, dyk ej om du har bråck

Hudsqueeze:
Symtom: Smärta från huden vid torrdräktsdykning
Orsak: För lite kläder under dräkten, för lite luft i dräkten.
Prognos: God
Förebyggande: Dräkten ska sitta bekvämt, ordentligt underställ.

Ögonsqueeze:
Symtom: Blödningar i ögonvitan
Orsak: Otillräcklig tryckutjämning av masken, avsliten mask.
Åtgärd: Tryckutjämna masken
Prognos: God
Förebyggande: Tryckutjämna masken
Behandling: Vila, läker snabbt. Vid besvär uppsök läkare.

Lungsqueeze:
Symtom: Smärta, blodblandad hosta, andningsbesvär
Orsak: För stort fridykningsdjup
Åtgärder: Avbryt dyket, HLR, syrgas, förhindra chock. Transport till sjukhus.
Prognos: Kan leda till döden
Förebyggande: Fridyk ej för djupt
Behandling: Ev intensivvård på sjukhus

Lungbristning:
Symtom: Kommer snabbt, andnöd, bröstsmärta, hosta, yrsel, skummiga rosa – till blodfärgade upphostningar. Desorientering och personlighetsförändningar. Vid svår skada kan chock, cyanos medvetslöshet och död inträffa.
Åtgärder: Ge syrgas, HLR , stabilt läge och tryckkammarbehandling
Orsak: Ej andats ut tillräckligt vid uppstigning
Förebyggande: Andas normalt och gör långsamma uppstigningar, <10m/min.

Det finns olika typer av lungbristning:
• Luftemboli
• Mediastinalt emfysem
• Subkutant emfysem
• Pneumothorax

Syrebrist:
Symtom: Trötthet, förvirring, panik, blå läppar och nagelband, medvetslöshet, död
Orsak: För lite syre når lungorna (ex drunkning). För lite syre når vävnaderna (ex hjärtstopp)
Åtgärd: HLR, Syrgas
Prognos: Beror på längden av syrebrist samt kroppstemp
Förebyggande: Dykplanera väl, vidmakthålla kondition och vattenvana samt dina kunskaper i HLR:

Kronisk syrgasförgiftning:
Symtom: Hosta, andningsbesvär
Orsak: Vid ett syrgaspartialtryck över 0,6 bar under längre tid (dygn) skadas lungvävnaderna efter hand.

Akut syrgasförgiftning:
Symtom: Snabbt och plötsligt uppkomna kramper, som kan föregås av illamående, yrsel och muskelryckningar
Orsak: Uppstår vid ett syrgaspartialtryck på > 1,8 (teoretiskt) Detta är mycket individuellt och varierar från dag till dag. Partialtryck på 1,4 i rörelse och 1,6 i vila anses säkert.

Koldioxidförgiftning:
Symtom: Ökande andningsfrekvens, huvudvärk, värmekänsla, olustkänsla, senare illamående, kräkningar, förvirring, medvetslöshet och död ( Under vattnet yttrar det sig ev bara som diffus olust och något ökad andningsfrekvens)
Orsak: Dykaren har inte ventilerat tillräckligt
Behandling: Andas frisk luft, försiktigt med syrgas
Prognos: Besvären försvinner snabbt vid friskluftsandning
Förebyggande: Andas normalt

Hyperventilering:
Symtom: Plötslig medvetslöshet
Orsak: Medvetet sänkt den normala koldioxidhalten och ökat syretillgången med många och djupa andetag. Du kommer att beröva andningscentrets receptorer den stimulans de behöver för att skapa ett andningsbehov. Detta medför att syrenivån faller under det normala och orsakar medvetslöshet för att återställa balansen mellan syre och koldioxid i kroppen. Således livsfarligt om man är under vattnet.
Förebyggande: Hyperventilera ALDRIG!

Kolmonoxidförgiftning:
Symtom: Huvudvärk, yrsel, andnöd, kräkningar, nedsatt puls, frisk röd färg på ställen med ytliga blodkärl (ansikte, nagelbäddar) medvetslöshet och död
Orsak: Föroreningar av andningsluften från kompressorn.
Åtgärd: Syrgas, HLR vid behov, sjukhus
Förebyggande: Noggrann skötsel av kompressor och flaskor.

Fortsättning följer....

 

[Joakim Ambrosson]

Djupberusning (Kvävenarkos):
Symtom: Ungefär som alkoholberusning, försämrad koordination och koncentrationsförmåga, förvirring, nedsatt omdöme.
Åtgärd: Minska dykdjupet, använd rätt gas för rätt djup.

Tryckfallssjuka:
Lindriga symtom: (dykarloppor, myrkrypningar): Känns som myror eller tusen nålar under huden (underarmarna, öronsnibbarna)(Marmoreringar): Blåröda missfärgningar blandade med bleka områden på huden.
Medelsvåra symtom: (Bends, ledsmärtor): Stumhetskänska, obehag från lederna oftast skuldra, knä, armbågar och fotleder mm. Senare kan svår värl och smärta tillkomma som förvärras vid rörelser.
Svåra symtom: (Chokes): Lungsymtom: Andnöd, ont i bröstet och ev hosta. Ev blodblandad. Medvetslöshet.
Nervsymtom: Huvudvärk, förvirring, kramper, illamående, synrubbningar, öronsus, yrsel, trötthet, förlamningar, medvetslöshet och död.
Orsak: Alltför snabb uppstigning el för långt dyk.
Åtgärd: Syrgas, HLR vid behov, snarast transport till tryckkammare (marktransport)
Prognos: Beror på djup, dyktid och uppstigningshastighet, utmattning, övervikt, kyla samt den tid det går från det att skadan uppstår tills behandling kan sättas in.
Förebyggande: Följ din organisations dykpraxis och tabeller. Försök inte gå genvägar förbi obligatoriska dekostopp.

Drunkning:
Symtom: Medvetslöshet. Andningsstillestånf, hjärtstillestånf
Orsak: Syrebrist till följd av vatten i lungorna eller krampat struphuvud.
Åtgärd: Konstgjord andning, HLR vid behov, ordentlig övervakning och transport till sjukhus

Saltvattenaspirationssyndromet:
Symtom: Hosta strax efter dyk, senare andnöd, bröstsmärta, frossa, kräkningar, feber illamående.
Orsak: Inandning av saltvatten
Åtgärd: Sök läkare
Prognos: Går normalt över på något dygn.

Nedkylning:
Lätta symtom: Blekare hudfärg, kroppsskakningar
Svåra symtom: Minnessvårigheter, hallucinationer, hjärtrytmrubbningar, död.
Orsak: Tilltagande nedkylning. <36 grader: Frossaskakningar, <35 grader: Förvirring, minskad vilja att överleva, <34 grader: Risk för hjärtrytmförändringar. <33 grader: Risk att hjärtat stannar.
Åtgärd: Avbryt dyket, torra kläder, varm dryck (ej alkohol) HLR vid behov. En svårt nedkyld person får aldrig uppvärmas aktivt. Använd filtar och den egna kroppsvärmen.

Sjösjuka:
Symtom: Blek ”grön” ansiktsfärg, yrsel, illamående och kräkningar.
Åtgärd: Gå iland!
Orsak: Ögon och balansorgan är inte överrens om vad som sker.
Behandling: Ingen, går över av sig själv.

Halskärlskompression:
Symtom: Yrselkänsla, illamående och olustkänsla.
Orsak: För tät halstätning
Åtgärd: Lätta halstätningen, frisk luft

OBS! Denna artikel är skriven av en lekman och ingen läkare. Kan vara bra att ha i minne. För råd och tips ang ev dykskada, ta alltid kontakt med läkare. Det här dokumentet är skrivet för att ge en översyn av vilka skador som man kan råka ut för OBS!

Utbildning:

Vissa kör utan, de allra flesta kör med. Har man dykt förrut på grunda dyk så visst, vill man leva lite farligt och chansa så kör. Ni vet inte riktigt vad alla fysiska lagar och sånt betyder, men visst kör, värt att chansa... Skämt åsido, gå en kurs så ni lär er de grundläggande förutsättningarna så slipper ni problem.

// Jocke, som fortfarande lär sig efter 600 dyk

 

[seobserver]

Dåliga kompressorer har de flesta om fått luft+dv oönskade biprodukter fyllda där avgasröret var för kort, kompressorn var dåligt oljetät, oljeavskillningen var full etc.
Dålig luft sitter i länge och kan fördärva mer än dyket.
Gå en kurs och dyk på flaska.