Värmekänsliga friluftskläder

[Raskesven]

Har ni läst artikeln "Brandrisk stor svaghet i fritidskläder"? Det är precis vad jag snackat om tidigare. Dagens nya superspecialiserade material i friluftsplagg är löjligt värmekänsliga. Hestras handskar med polyamid smälter direkt vid en eldslåga, microfleece ska vi inte tala om, pertex försvinner om man kommer i närheten av ett hett kaminrör...... Och det är likadant i många nya material som används.

"Finns ingen efterfrågan" på mer eldbeständiga material säjer producenterna enligt artikeln. Men det låter ju konstigt. För många, inklusive undertecknad, är ju elden en central del i utelivet. Och även om man inte brukar elda micklas det med kök med brandfarliga vätskor, lyktor och lanternor.

Gäller att tänka sig för iförd den nya 2-3-4-5000 kronors jackan, som kanske inte tål ens ett glödsprätt.

Raskesven

 

[dag.lunden_telia.com]

GoreTex inget för krävande friluftsliv!

Det är väl känt bland scouter och andra som hanterar barn, öppen låga och syntetkläder att detta inte är någon bra kombination. Flera av mina kamrater har handskar och andra syntetkläder med hål i. Intressant är också att flera har klagat på att GoreTexmaterialet tydligen inte bör finnas närmare en eld än 3-5 meter. Värmestrålningen verkar nedbrytande. Om detta är sant vet jag dock inte. När jag själv rör mig nära eld ser jag noggrant till att hålla min syntetkläder på många meters avstånd alternativt att jag använder min fars klassiska bommulsannorak och vadmalsbyxor samt skinnhandskar för säkerhets skull. Visserligen har det blivit några brännmärken även i dessa från varma grytor mm men det är också allt..

För många år sedan tränade jag en grupp scouter i hur man släcker eld från ett omkullsparkat spritkök. Vad jag inte noterade var att lite T-sprit också spillde över på mina byxor (vadmal) och att det där fortsatte att brinna. I den starka solen så syntes inte lågorna. Det var först när jag började känna värmen mot huden som jag insåg vad som höll på att hända och fick snabbt elden under kontroll genom att lägga mina handskbeklädda händer mot brandstället. Mina vadmalsbyxor har numera en liten lapp på brandstället (det blev så småningom ett hål..) men det är också allt. Och då brann det ändå ett 15 tal sekunder i byxan. Om det hade varit en syntetbyxa.... burr, jag ryser vid tanken på vad som skulle ha kunnat hända...

Och ja, jag har ett GoreTex ställ själv när jag gör fjällturer och paddlar i skärgården. Men vid tuffare friluftsliv typ scoutläger, läger med barn där man använder elden som en källa för mat, värme och sociala kontakter är mitt gamla oljeställ bättre.

Förresten så räcker det ofta bra att sitta i ylletröjan också för den delen även om det regnar.

Hellre lite blöt och obränd än torr och helbränd...

Vänligen/Dag

 

[joru]

Har ni läst artikeln "Brandrisk stor svaghet i fritidskläder"? Det är precis vad jag snackat om tidigare. Dagens nya superspecialiserade material i friluftsplagg är löjligt värmekänsliga. Hestras handskar med polyamid smälter direkt vid en eldslåga, microfleece ska vi inte tala om, pertex försvinner om man kommer i närheten av ett hett kaminrör...... Och det är likadant i många nya material som används.

"Finns ingen efterfrågan" på mer eldbeständiga material säjer producenterna enligt artikeln. Men det låter ju konstigt. För många, inklusive undertecknad, är ju elden en central del i utelivet. Och även om man inte brukar elda micklas det med kök med brandfarliga vätskor, lyktor och lanternor.

Gäller att tänka sig för iförd den nya 2-3-4-5000 kronors jackan, som kanske inte tål ens ett glödsprätt.

Raskesven

Visst är det så. För mig innebär det att jag fortsätter att använda gamla militärbrallor och jackor/anorakker med bomullsinblandning när jag ska på skogstur och vet att jag kommer att elda en del.

Ska jag ut på fjälltur blir det däremot gärna GT i någon form. Men mina brasor på fjället är alltid väldigt små historier med några pinnar mellan en sten och därför har jag aldrig upplevt att mina GT-kläder skulle vara i någon fara...

Som handske använder jag försvarsmaktens vita tumhandske alt handske 90 med kraftig canvas, just pga eldtåligheten och det ringa priset, om man ändå skulle råka bränna den.

//J

 

[stenbock]

Brandförloppet på filmerna hade säkert även varit ett annat för en del av materialen om plaggen hade suttit på en docka.
Bra att det här tas upp!

 

[KLAGER]

Det är ju inte GoreTex i sig det är problem med. Utan att yttermaterialet är brandfarligt. Man skulle ju kunna tänka sig att laminera vadmal med GoreTex

 

[thureb]

Mera fakta?

Bomull brinner ju rätt bra. Någon som sett vad impregnering gör med eldfängdheten hos bomullsjackor/anoracker etc?

Vissa amerikanska tält har vävar som är brandskyddsbehandlade. Det är ofta ganska otrevliga kemikalier och kan ske inte något man önskar ha i kläder men hur effektiva är sådana medel. Tål en jacka behandlad med sådant t ex glödsprätt?

Brandrök är inte speciellt nyttig att inandas men gu va gott det luktar om kläderna när man varit ute en helg och suttit en del vid lägerelden.

Thure

 

[nermander]

Bomull brinner ganska bra ja, men det krävs en hel del energi för att få det att börja brinna. Syntetmaterialen smälter ju dessutom och riskerar att smälta fast på huden.

Det är ju bara att ta en titt på närmsta strykjärn... syntettygerna kan man inte stryka med särskilt hög värme.

 

[Sarvi]

Militära plagg med Gore-Tex är behandlade med något jox som gör dem betydligt mindre känsliga både för brand, gnistor och heta ytor. Förståeligt, eftersom den civila typen med brandskyddsförmåga som en sopkasse inte kan vara särskilt roligt vid närkontakt med heta pipor, brandstridsmedel eller bara en vanlig eldvaktstjänst. Bland annat britternas uniform och den nya svenska uniformen är behandlade på detta sätt. Det borde rimligen vara applicerbart även på civila plagg. Tillgång, efterfrågan och pris...

 

[Tommy E]

"Jox" och annat

"Jox" är inte odelat bra utan ofta ganska giftigt eller bioackumulerbart. Flamskyddsmedel finns ju sedan ett tag i bl.a. våra miljöministrars blod och faktiskt nu även teflonföreningar hörde jag. Än är det väl osagt varifrån teflonföreningarna kommer men i friluftsbranchen så finns de förutom i membran även som impregnerings/smutsavvisandemedel och i kokkärl.

Mer avskräckande för de flesta än uppenbara brännskador av syntetkläderna är nog att få brännhål av gnistor. Kläderna är ju ganska dyra. Jag är själv betänksam vad jag utsätter min Klättermusenannorak i ventile för av just den anledningen. På något sätt blir det fel när man köper för dyra kläder för att användas fullt ut.

/Tommy

 

[Sarvi]

Givetvis är det så. Men nu är ju inte alla flamskyddsmedel av den bromerade varianten. Det lär även finnas kväve/fosforbaserade flamskyddsmedel för textil som inte (såvitt jag vet) bioackumuleras som de bromorganiska dito. Jag vet dock inte om de har andra, potentiellt skadliga effekter.

Annars finns ju alltid kevlar och nomex... Flamskyddat, slitstarkt, hitech och dyrt. Borde passa friluf- förlåt, outdoor-communityn som handen i handsken.

 

[langby]

Visst finns det alternativ, bl.a. Taiga har en del brandskyddade kläder, dock för tklumpiga för allmänt friluftsliv, men iaf. Sen kan jag tillägga att byxorna som polisen använder (Polisbyxa?) består av 93% Nomex 5%Kevlar och 2% Antistat, känns inte som de kommer brinna speciellt bra, lr?

edit: kom just på att polisbyxan inte är allmän, men visst borde de kunna sälja en civil variant av en så bra byxa

 

[avslutatmedlemskap1004]

Jomenvisst, enna har ju talat för flamsäkra uteplagg förr och pekat på Nomex som föredömligt i det avseendet. Finns som sagt i en hel del militär och polisiär mtrl. och lär med största säkerhet leta sig ut till gemene friluf-, f´låt mig också, outdoorivrare ska det vara, vad det lider. Tror det kommer bli nästa hype. Vänta bara.

Tänk er annonsen: - Nu inne, Arc´Teryx och Klättermusens flamsäkra softshell i eVENT! Begränsat antal, först till kvarn!

Köerna lär ringla flera kvarter.

/ G