Orostider, undantagstillstånd m.m.
- Trådstartare peter1959
- Start datum
Jag tror inte heller gott om mänskligheten och inser att somliga kommer svårt i kläm. Tror dock att domedagen är här om alla värnar efter eget huvud om den personliga säkerheten. Vi har för mycket farlig teknik för att lämnas åt sitt öde. Jag tror helt enkelt inte att Robinson Kruse överlever bättre än mad Max i postapokalypsen. Den ide som funkar är gemensamt ansvar. Fast visst kan ett visst antal människor dra ut i skogen om resten av befolkningen tar sitt ansvar. Varje organism tål ett visst antal parasiter samt även aggressiva bakterier innan den dör.
Jag hoppas ni förstår att mina svar här får tas som hårdvinklade inlägg i en hypotetisk debatt.
Mycket möjligt att jag själv skulle fara till vårt fjällheman där det finns möjlighet till fiske alla årstider, jakt, odlande av potatis, bär i mängder samt ved. Vårt hus där funkar helt utan ström och vi har rinnande vatten på självtryck, härligheten ligger så långt upp i ångermanälven att det inte är fara för översvämning. Själv kan jag inget som är samhället till hjälp, inte frun heller! Vi passar bara in i ett modernt samhälle. Fast vi klarar oss nog rätt bra på egen hand rätt länge om vi är friska och oskadda. Och ja jag förvarar nog med bränsle för att ta mig dit.
Bosse
Jag hoppas ni förstår att mina svar här får tas som hårdvinklade inlägg i en hypotetisk debatt.
Mycket möjligt att jag själv skulle fara till vårt fjällheman där det finns möjlighet till fiske alla årstider, jakt, odlande av potatis, bär i mängder samt ved. Vårt hus där funkar helt utan ström och vi har rinnande vatten på självtryck, härligheten ligger så långt upp i ångermanälven att det inte är fara för översvämning. Själv kan jag inget som är samhället till hjälp, inte frun heller! Vi passar bara in i ett modernt samhälle. Fast vi klarar oss nog rätt bra på egen hand rätt länge om vi är friska och oskadda. Och ja jag förvarar nog med bränsle för att ta mig dit.
Bosse
Tror du underskattar folk som tusan nu. Dessutom skulle jag nog hellre ta nämnda mdf-skivor (vilka vi har några liggandes av), samt några gamla madrasser att täta med i första hand. Ska du få ett bord någorlunda tätt krävs hyfsat ordentliga skruvar, en madrass kan tämligen enkelt stuvas i ett fönster, och många har lite skumgummimadrasser liggandes för gäster (iaf har vi det).
Håller med dig om att vi alla bör göra vårt bästa för att vara mindre miljöovänliga, men ser också att det finns delar vi behöver samarbeta för att lyckas med. Bor själv i norrlands inland, och jag kan ju säga att kostnaden på individnivå för att välja bort bensin- och dieseldrivna fordon är väl hög i denna del av landet. Här krävs ordentliga subventioner av mer miljövänliga alternativ, inklusive en ordentlig utbyggnad av laddare, vätgastankstationer, eller vad man nu finner effektivt.
Det där lät ju helt fantastiskt, det enda "problemet" är kanske avståndet, det gäller att åka i tid.
Vad gäller det andra så är det ganska märkligt att kalla överlevnad och fokus på sin egen familj som parasitism, jag vill nog kalla det evolutionens essens, och egentligen något vackert. Men jag förstår din ståndpunkt, och håller med om den beroende på graden av katastrof. När det blir riktigt allvarligt faller vi. Människans tro på sig själv som god och moraliskt högstående är egentligen smått absurd och (nästan) helt beroende på ekonomiskt välstånd, jag tror att våra samhällen skulle må bättre om vi insåg detta. Men det är nog en annan debatt
Stenblock
Tack för förtroendet, preppers börjar tidigt.
Tvärtemot lukta fotogen så tror jag inte alls på solister, jag är inte snickare, murare, bonde, tandläkare, sjuksköterska, läkare eller musiker. Men är övertygad om att alla och många fler specialister är värda att ha med i överlevnadsgruppen.
En Gerilla för att vara värd namnet skall stå under ansvarigt befäl, där blev de minst två.
De flesta arme'er har ett musikband, deras andra uppgift har av tradition varit att bära och tvätta bårar i krig. Sjukvårdssoldater brukar finnas i varje pluton. En läkare brukar finnas i varje organisation.
Alla som gjort lumpen eller vandrat en regnig bister dag vet hur väsentligt det är med varm mat efter dagens vandring. En kokgrupp gör livet vida lättare. Till och med Robin Hods glada gossar hade några som rostade de skjutna hjortarna.
Spaning är alltid klokt att ha liksom förvarning i form av vaktsoldater. Har man en fungerande radioutrustning med signalist kanske man kan samordna med andra gurillagrupper.
Många har skrivit väl om motståndsorganisation Mao, CheQvara tänker nog många på men Dach von Bern och vår egen Gyllenskjöld är definitivt inte att räkna ut.
Givetvis finns det militära manualer i ämnet men av förklarliga skäl är dylika numera försedda med begränsad spridning,
Synergiprincipen innebär att fler blir starkare än antalet. Väl värt att minnas. Tappade orkar brukar börja i primmadonnebeteende.
go tur
Tack för förtroendet, preppers börjar tidigt.
Tvärtemot lukta fotogen så tror jag inte alls på solister, jag är inte snickare, murare, bonde, tandläkare, sjuksköterska, läkare eller musiker. Men är övertygad om att alla och många fler specialister är värda att ha med i överlevnadsgruppen.
En Gerilla för att vara värd namnet skall stå under ansvarigt befäl, där blev de minst två.
De flesta arme'er har ett musikband, deras andra uppgift har av tradition varit att bära och tvätta bårar i krig. Sjukvårdssoldater brukar finnas i varje pluton. En läkare brukar finnas i varje organisation.
Alla som gjort lumpen eller vandrat en regnig bister dag vet hur väsentligt det är med varm mat efter dagens vandring. En kokgrupp gör livet vida lättare. Till och med Robin Hods glada gossar hade några som rostade de skjutna hjortarna.
Spaning är alltid klokt att ha liksom förvarning i form av vaktsoldater. Har man en fungerande radioutrustning med signalist kanske man kan samordna med andra gurillagrupper.
Många har skrivit väl om motståndsorganisation Mao, CheQvara tänker nog många på men Dach von Bern och vår egen Gyllenskjöld är definitivt inte att räkna ut.
Givetvis finns det militära manualer i ämnet men av förklarliga skäl är dylika numera försedda med begränsad spridning,
Synergiprincipen innebär att fler blir starkare än antalet. Väl värt att minnas. Tappade orkar brukar börja i primmadonnebeteende.
go tur
Senast ändrad:
Vid större katastrofer/krig är enda kommunikationen som fungerar på längre avstånd kortvågsradio. Sveriges Sändareamatörer (SSA) anordnar kurser för de som vill bli radioamatörer. Vill du inte anmäla dej direkt till en kurs för ta radioamatörcertifikat kan du köpa läroböckerna som finns i SSA:s Utbildningspaket så får du lite mer inblick. Med amatörradio kan du kommunicera med folk på andra sidan jordklotet om du vill.
Internet är ju byggt för tåla ett kärnvapenkrig så jag tror att internetförbindelse kommer fungera i storstäder. Men blir det katastrofer/krig då är det väl just storstäder man vill undvika och dra långt ut i vildmarken. Till exempel skulle man kunna ha Yaesu FT-991 med portabel antenn Buddipole dipol för 40-2m som man har med sig.
Senast ändrad:
Problemet som jag ser det är att svenskar har tappat det privata initiativet. Vi väntar på att staten ska sköta allt åt oss. Jag tror att den svenska staten kommer att falla tämligen omgående vid ett krig vilket kommer att bli ett problem.
Samtidigt så börjar svenskarna tappa förtroende för varandra vilket kommer att försvåra ett samarbete.
Jag tror att vi kan lära mycket av att titta på hur ukrainarna klarade den ryska invasionen. Staten där gav i princip upp. Den reguljära armén retirerade fortare än ryssarna kunde avancera. Den civila befolkningen kunde delas upp i tre läger. Separatisterna, nationalisterna och de som inte bryr sig. Om vi fokuserar på de som gjorde något, nationalisterna, så har vi dels de civila hjälparna, de som skapade eller skötte logistik av material/mat och milisen, (frivilligbataljonerna), civilister som tog till vapen mot ryssen. Milisen hade en större stridsvilja än de reguljära soldaterna men var dåligt tränade och utrustade. Ofta vägrade man att köra tillsammans med den reguljära armén då man med all rätt inte litade på dess ledning.I slutändan så var det milisen som skyddade Ukraina. Numera är de en del av den reguljära armén.
Nu kanske invasionen av Sverige inte kommer att se ut på samma sätt som i Ukraina men jag tror inte att vi kommer att kunna lita på staten vare sig det gäller dess civila eller militära förmåga. Det jag hört av HVs ledning från andra så verkar den fullkomligt självgod och inkompetent.
Då är det upp till befolkningen att klara sig själva. Det tror jag kommer att fungera på landsbygden där tilliten fortfarande finns kvar. Städerna kommer att förvandlas till laglösa ghetton som kommer att vara beroende av fiendens försörjning och upprätthållande av "lagar". Man kommer annars varken ha mat eller vilja/förmåga att samarbeta.
Samtidigt så börjar svenskarna tappa förtroende för varandra vilket kommer att försvåra ett samarbete.
Jag tror att vi kan lära mycket av att titta på hur ukrainarna klarade den ryska invasionen. Staten där gav i princip upp. Den reguljära armén retirerade fortare än ryssarna kunde avancera. Den civila befolkningen kunde delas upp i tre läger. Separatisterna, nationalisterna och de som inte bryr sig. Om vi fokuserar på de som gjorde något, nationalisterna, så har vi dels de civila hjälparna, de som skapade eller skötte logistik av material/mat och milisen, (frivilligbataljonerna), civilister som tog till vapen mot ryssen. Milisen hade en större stridsvilja än de reguljära soldaterna men var dåligt tränade och utrustade. Ofta vägrade man att köra tillsammans med den reguljära armén då man med all rätt inte litade på dess ledning.I slutändan så var det milisen som skyddade Ukraina. Numera är de en del av den reguljära armén.
Nu kanske invasionen av Sverige inte kommer att se ut på samma sätt som i Ukraina men jag tror inte att vi kommer att kunna lita på staten vare sig det gäller dess civila eller militära förmåga. Det jag hört av HVs ledning från andra så verkar den fullkomligt självgod och inkompetent.
Då är det upp till befolkningen att klara sig själva. Det tror jag kommer att fungera på landsbygden där tilliten fortfarande finns kvar. Städerna kommer att förvandlas till laglösa ghetton som kommer att vara beroende av fiendens försörjning och upprätthållande av "lagar". Man kommer annars varken ha mat eller vilja/förmåga att samarbeta.
Såg TS månne på TV härom veckan och dokumentären om sk "Preppers" som de visst kallas? Folk som förbereder sig för elände och bunkrar upp diverse förnödenheter och lär sina barn hantera skjutvapen och att stycka ekorrar. Roligast var den brittiska tanten som bunkrat med sig en koran trots att hon inte var muslim.
Ganska fashinerande Tv-program. Finns kanske på Svt Play.
Ganska fashinerande Tv-program. Finns kanske på Svt Play.
Det finns något citat som en del preppers brukar stödja sig på, typ: "A nation is only nine meals away from anarchy"
Antagandet är att när folk börjar bli hungriga så ryker medkänsla och omtanke om andra.
Vi är ju väldigt förskonade för scenarion som ens testar litegrann av den tesen i Sverige. Ingen strejkar ju knappt ens nuförtiden.
I många andra länder har man ju sånt i lite mer färskt minne.
Vill minnas att England hade någon transportstrejk för ett antal år sedan, med bränslebrist och matbrist som följd. Kravaller på gatorna dag tre. Tre dagar = nio mål mat.
Jag har själv försökt ta mig över gränsen från Frankrike till Italien under pågående transportstrejk, och minns det som inte alls kul. Samma sak då med slut i kranen på varje mack man åkte förbi, och ingen mjölk i butikerna. Detta var på 90-talet, och jag gissar att samtliga länder har ännu mer "on demand"-inriktade transportkedjor än då, med brist på varor som följd även vid korta avbrott.
Säger inte att man ska sitta hemma med tonvis av guldburk och en kalasjnikov men man ska nog tänka litegrann på vad man har för möjligheter att klara sig om det blir avbrott i någon vecka. Drivmedel, ved, och mat för en vecka är ju ingen dum idé, och vatten kan man ju i regel hämta i naturen om man har möjlighet att rena det.
Blir det krig är ju situationen en helt annan. Då spelar det kanske mindre roll hur man förberett sig, utan det blir yttre faktorer som avgör hur det går.
Antagandet är att när folk börjar bli hungriga så ryker medkänsla och omtanke om andra.
Vi är ju väldigt förskonade för scenarion som ens testar litegrann av den tesen i Sverige. Ingen strejkar ju knappt ens nuförtiden.
I många andra länder har man ju sånt i lite mer färskt minne.
Vill minnas att England hade någon transportstrejk för ett antal år sedan, med bränslebrist och matbrist som följd. Kravaller på gatorna dag tre. Tre dagar = nio mål mat.
Jag har själv försökt ta mig över gränsen från Frankrike till Italien under pågående transportstrejk, och minns det som inte alls kul. Samma sak då med slut i kranen på varje mack man åkte förbi, och ingen mjölk i butikerna. Detta var på 90-talet, och jag gissar att samtliga länder har ännu mer "on demand"-inriktade transportkedjor än då, med brist på varor som följd även vid korta avbrott.
Säger inte att man ska sitta hemma med tonvis av guldburk och en kalasjnikov men man ska nog tänka litegrann på vad man har för möjligheter att klara sig om det blir avbrott i någon vecka. Drivmedel, ved, och mat för en vecka är ju ingen dum idé, och vatten kan man ju i regel hämta i naturen om man har möjlighet att rena det.
Blir det krig är ju situationen en helt annan. Då spelar det kanske mindre roll hur man förberett sig, utan det blir yttre faktorer som avgör hur det går.
Nu är jag ingen prepper men jag skulle kunna bli det över en natt. Jag skulle mycket väl klara mig rätt hyfsat vid ett längre strömavbrott under den kalla årstiden. Gasolkök, fotgenkamin elverk och allt annat som preppers utrustar sig med har jag redan som jag använder under mina fritidsaktiviteter.
Min gamla mor ser till att hon har en fungerande ficklampa, stearinljus och några konserver extra i skafferiet. Hon fick användning av makrillburkarna, köttsoppan och torrmjölken nu under den gångna veckan då halkan ute gjorde att hon inte kunde gå ut och handla mat. Är det en nödvändighet eller ett paranoid störning?
Under stormen Gudrun så blev folk strömlösa och isolerade längre än en vecka. Några klarade sig trots allt bra medan andra fick stora problem pga att de saknade alternativa värmekällor och matlagningsmöjligheter. Efter Gudrun blev det lag på att bönder med djurhållning var tvungna att skaffa reservkraftverk.
Är dessa människor som länken nedan handlar om "foliehattar"?
http://www.ltz.se/jamtland/stromsund/i-blasjon-litar-ingen-pa-samhallets-hjalp
Till och med våra myndigheter rekommenderar att man har någon form av beredskap.
http://www.ltz.se/jamtland/ostersund/du-har-sjalv-ett-ansvar-att-se-till-att-du-klarar-dig
Jag ser till att ha reservdunk, snökedjor och en snöspade i bilen vintertid. Jag tar med skidor när man är ute på skotertur om skotern går sönder.
...Liiite foliehatt är jag nog, för jag har en brandvarnare inne i min lägenhet!? ...jag menar hur kan det börja brinna i ett hus som är byggt av betong och tegel!?
Min gamla mor ser till att hon har en fungerande ficklampa, stearinljus och några konserver extra i skafferiet. Hon fick användning av makrillburkarna, köttsoppan och torrmjölken nu under den gångna veckan då halkan ute gjorde att hon inte kunde gå ut och handla mat. Är det en nödvändighet eller ett paranoid störning?
Under stormen Gudrun så blev folk strömlösa och isolerade längre än en vecka. Några klarade sig trots allt bra medan andra fick stora problem pga att de saknade alternativa värmekällor och matlagningsmöjligheter. Efter Gudrun blev det lag på att bönder med djurhållning var tvungna att skaffa reservkraftverk.
Är dessa människor som länken nedan handlar om "foliehattar"?
http://www.ltz.se/jamtland/stromsund/i-blasjon-litar-ingen-pa-samhallets-hjalp
Till och med våra myndigheter rekommenderar att man har någon form av beredskap.
http://www.ltz.se/jamtland/ostersund/du-har-sjalv-ett-ansvar-att-se-till-att-du-klarar-dig
Jag ser till att ha reservdunk, snökedjor och en snöspade i bilen vintertid. Jag tar med skidor när man är ute på skotertur om skotern går sönder.
...Liiite foliehatt är jag nog, för jag har en brandvarnare inne i min lägenhet!? ...jag menar hur kan det börja brinna i ett hus som är byggt av betong och tegel!?
Vandrat på ett platåberg? Upptäck Billingens unika landskap!
Njutvandra året om i fantastisk natur med böljande sluttningar och dramatiska klippavsatser – bara ett stenkast från Skövdes centrum.
Få Utsidans nyhetsbrev
- Redaktionens lästips
- Populära trådar
- Aktuella pristävlingar
- Direkt i din inkorg